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pef
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MessagePosté: Jeu 03 Juin 2010, 14:09

hmmm

j'ai pas du tout la meme vision. Le hamas et le hezbollah sont des organisations avec un bras armé ayant des actions terroriste.

Israel est un pays avec un gouvernement qui doit se plier aux exigeance internationales et leurs traités. 4eme budjet militaire du moyen orient et posseseur de la bombe atomique selon toute vraisemblance.

pour moi c'est c'est pas comparable.

de plus je ne suis pas sur qu'un etat est deja estimé que des actions terroristes etait legitime, les actions violente du hezbollah et du hamas on toujours été condamné par la communauté internationale
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MessagePosté: Jeu 03 Juin 2010, 14:22

Hamas, ça veut dire quoi ? harakat al muqawama al islamiya, donc Mouvement de résistance islamique. La Palestine n'est même pas reconnue comme pays en tant que tel. La communauté internationale ? c'est elle qui a initié le plan de partage de la Palestine en 47. Rien à branler des palestiniens...

Comparer un pays comme Israël - qui est entre parenthèse dans le top 5 des plus gros vendeurs d'armes dans le monde et dans le top 10 (pour être large) des armées les plus puissantes du monde - avec le Hamas... c'est pas sérieux du tout.

Comparer des actes de résistance non-organisés et des opérations militaires planifiées, c'est n'importe quoi. Un bonhomme en jogging avec un mortier qui tire avec pour seul but que le projectile passe derrière le big mur construit par les occupants et un gars qui a fait l'armée à partir de 16 piges, qui a du matosse parmis le plus performant du monde... Je parle même pas de l'image des enfants lançant des cailloux sur les chars, ça n'émeut même plus ce genre de truc...


Des rappels juste...

"Le 29 novembre 1947, les Nations unies adoptent la résolution 181 qui prévoit le partage de la Palestine en un État juif et un État arabe."

"Le 30 novembre 1947, la guerre voit s'affronter les communautés juive et arabe."

"En gagnant la guerre israélo-arabe de 1948, Israël conquiert 26 % de territoires supplémentaires par rapport au plan de partage, soit 81 % de la Palestine de 1947."
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MessagePosté: Jeu 03 Juin 2010, 14:24

pef a écrit:
de plus je ne suis pas sur qu'un etat est deja estimé que des actions terroristes etait legitime, les actions violente du hezbollah et du hamas on toujours été condamné par la communauté internationale

exactement
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pef
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MessagePosté: Jeu 03 Juin 2010, 14:44

Israel n'eliminera jamais militairement le hamas.

la seule solution, se plier a un plan de paix, revenir au frontieres definie par l'ONU, arreter la colonisation.

Si a ce moment la, dans le pire des cas, les exaction terroristes contre les civils continue, le hamas ne sera qu'un mouvement terroriste. il ne sera pas réelu par la population, et sera a nouveau marginalisé.

j'ai vu au zapping une intervention de galouzeau plutot pas trop mal (et pourtant je l'aime pas!) ou il disait a l'embassadeur d'israel de "prendre le risque de la paix plutot que celui de la guerre"

le probleme est aussi la droite israelienne qui fait son beurre electoral sur la terreur dans laquelle vive les frontaliers et les colons
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MessagePosté: Jeu 03 Juin 2010, 15:00

Très honnetement, je ne crois pas à un plan de paix. Du tout.

Peu etre qu'un systeme permettant de calmer la situation dans son ensemble pourras marcher quelques temps; mais je vois pas le délire aller plus loin que ca.

Oui, il y a des groupes terroriste qui ont envoyer des missiles (heu..ou plutot des roquettes artisanales qui s'écrasent 8 à 9 fois sur 10 dans le desert) sur des civils israeliens...

Tout comme l'armée israélienne, avec des drones ultra précis, balances des missiles air-sol pour buter un gars dans une maison...en détruisant les 3/4 batiments voisins avec leurs familles.

Quand c'est pas ça, les snipers visent les poussettes voir.... le ventre des femmes enceintes.

Le simple fais d'écrire ca me fout la haine comme pas possible....

Imaginez donc le mari, frêre, fils, etc... des victimes...

Ajoutons à celà les colonisations etc...

Il y a des choses qui sont partis trop loin pour qu'il y ai vraiment une paix telle que l'ont pourrais la connaitre par exemple entre la france et ses voisins.

Il y auras toujours, des deux cotés, des gens qui voudrons se venger; et des gars pour diriger de vrais/fausses opération aussi pour manipuler les opinions publiques pour faire leur biiz...
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Izmaël
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MessagePosté: Jeu 03 Juin 2010, 15:34

Baam a écrit:
Hamas, ça veut dire quoi ? harakat al muqawama al islamiya, donc Mouvement de résistance islamique. La Palestine n'est même pas reconnue comme pays en tant que tel. La communauté internationale ? c'est elle qui a initié le plan de partage de la Palestine en 47. Rien à branler des palestiniens...

Comparer un pays comme Israël - qui est entre parenthèse dans le top 5 des plus gros vendeurs d'armes dans le monde et dans le top 10 (pour être large) des armées les plus puissantes du monde - avec le Hamas... c'est pas sérieux du tout.

Comparer des actes de résistance non-organisés et des opérations militaires planifiées, c'est n'importe quoi. Un bonhomme en jogging avec un mortier qui tire avec pour seul but que le projectile passe derrière le big mur construit par les occupants et un gars qui a fait l'armée à partir de 16 piges, qui a du matosse parmis le plus performant du monde... Je parle même pas de l'image des enfants lançant des cailloux sur les chars, ça n'émeut même plus ce genre de truc...


Des rappels juste...

"Le 29 novembre 1947, les Nations unies adoptent la résolution 181 qui prévoit le partage de la Palestine en un État juif et un État arabe."

"Le 30 novembre 1947, la guerre voit s'affronter les communautés juive et arabe."

"En gagnant la guerre israélo-arabe de 1948, Israël conquiert 26 % de territoires supplémentaires par rapport au plan de partage, soit 81 % de la Palestine de 1947."


Pour le nom : cela ne veut rien dire du tout, le nom c'est que la façade. Le NSDAP voulait dire Nationalsozialistische deutsche Arbeiterpartei. Ils n'étaient pas très socialistse à mon avis...
Comme le "resistance" dans "Hamas" : bien sûr que ça fait mieux de s'appeler "resistance" comme ça on donne déjà l'impression qu'on est les victimes, les attaqués.

Le Hamas est le parti élu du territoire paléstinien. Ce n'est pas un Etat, certes, mais quand il s'agit de représenter Gaza le Hamas est le bienvenu, mais quand il devrait porter la charge représentative (comme dans notre discussion) c'est tout d'un coup à nouveau qu'un petit groupe politique.

Parmis les chiffres et faits à la fin t'as oublié de rappeller qu'un grand pourcentage du territoire israélien a été acheté par les juifs aux paléstiniens. Ceux-ci était très content avec l'argent rapide et remarquent que plus tard que en fait on pourrait cultiver le pays et en faire une richesse remarquable. Et comme tu le rappelles très bien avec les chiffres. : Israël a gagné la guerre de 48 (commencée par les Arabes) et s'est pris des territoires. Légitime ou pas ? C'est ça la grande question, à partir de quand une possession acquise dans une guerre est légitime. Sinon les Allemands pourraient aussi réclamer l'Alsace, les Italiens la Savoie, etc...

Je vous donne raison, Israël ne s'emploie pas beaucoup à instaurer la paix, mais ses voisins encore moins...

Citation :
Comparer des actes de résistance non-organisés et des opérations militaires planifiées, c'est n'importe quoi.

c'est une question de vocabulaire. Lancer des roquettes en territoire ennemi n'est pas de la résistance. envoyer des gens avec des ceintures de bombes dans des bus tuant des civils n'est pas de la résistance. C'est plus n'importe quoi de vouloir juger le quel des deux cotés à raison ou tort ou lequel est attaqué et lequel résiste.
je n'ai pas dit que Israël est l'attaqué mais pas non plus que Israël attaque. J'ai juste dit que dans ce climat et la situation actuelle qu'il y a là-bas, je comprends que Israël se soucie de sa sécurité et ne se laisse pas faire. Et, hélas, dans une situation de guerre c'est le plus fort qui gagne, 10000000 d'ans de civilisation humaine ne pourront pas changer ça.
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MessagePosté: Jeu 03 Juin 2010, 15:53

Pour le nom, dans l'absolu, tu as raison. Un nom ne signifie et ne justifie rien. C'était plus pour illustrer mon opinion et dire que selon moi, ce sont des résistants, plutôt que pour dire que "puisqu'il y a "résistance" dans le nom, ce sont des résistants".

Pour le reste je maintiens tout ce que j'ai écrit.

Les palestiniens sont des résistants désorganisés.

Izmaël a écrit:
Parmis les chiffres et faits à la fin t'as oublié de rappeller qu'un grand pourcentage du territoire israélien a été acheté par les juifs aux paléstiniens. Ceux-ci était très content avec l'argent rapide et remarquent que plus tard que en fait on pourrait cultiver le pays et en faire une richesse remarquable.

Complètement faux. C'est pas les palestiniens qui étaient content de se faire des couilles en or en vendant leurs terres.

C'est le mouvement sioniste qui a négocié avec les britanniques (la Palestine étant à l'époque colonisée et sous mandat britannique) pour acheter ces terres... en expulsant les habitants locaux qui les habitaient. Et cela a débuté avant même la seconde guerre mondiale... fin du 19eme siècle.
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MessagePosté: Jeu 03 Juin 2010, 16:00

Oui, c'était un protectorat britannique et oui tu as tout a fait raison quand tu dis que les sionistes ont commencer à acheter des terres avant WWII après le congrès de Vienne.
Mais à ma connaissance c'est bien les paysans locaux qui ont vendus des terres et non la puissance coloniale, mais j'irais relire ça. En tout cas c'est que un fait secondaire et pas important pour cette discussion, car si on commence à parler sur le droit d'existence d'israël on en finira jamais. D'ailleurs déjà comme ça, sur ce forum les discussions politiques se terminent souvent par l'intervention d'un modo ^^
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MessagePosté: Jeu 03 Juin 2010, 16:11

Tout est intrinsèquement lié dans ce cas précis... Pour moi, ce n'est justement pas un fait secondaire. Je parle pas de l'époque de Jésus, je parle d'il y a quelques dizaines d'années de cela. Et c'est même pas le droit d'existence qui est remis en cause, c'est la gourmandise à ce stade. De la colonisation, de l'expulsion, de l'embargo...

Après si tu trouves un livre qui explique qu'un représentant de la puissance coloniale souriant accompagné de deux sionistes investisseurs se sont rendus en toute convivialité chez des familles de paysans palestiniens qui cultivent des terres depuis des années et des années, de père en fils, pour leur proposer un rachat dans des conditions super avantageuses pour les pauvres prolo qui se sont empressés d'accepter... je veux bien... mais un peu de mal à l'avaler quand même.


^^ au pire, la discute sera fermée, mais c'est pas méchant pour le moment, je voispas pourquoi ! lol
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MessagePosté: Jeu 03 Juin 2010, 17:04

Baam a écrit:
Tout est intrinsèquement lié dans ce cas précis... Pour moi, ce n'est justement pas un fait secondaire. Je parle pas de l'époque de Jésus, je parle d'il y a quelques dizaines d'années de cela. Et c'est même pas le droit d'existence qui est remis en cause, c'est la gourmandise à ce stade. De la colonisation, de l'expulsion, de l'embargo...

On peut appeller ça de la gourmandise, moi je dirais plus que c'est de la géostratégie. Exemple le plateau du Golan : si les egyptiens n'avait pas attaqué, et ce exactement lors de la plus importante fête religieuse des juifs (yom kippur), les Israéliens n'aurait eu aucune raison de prendre le plateau du Golan, mais les Egyptiens le leurs ont quasiment "offert" en les attaquant. Cela a montré l'hostilité des voisins et donc imposé le plateau du Golan comme LE point stratégique, vu qu'on y voit toute la région, région entièrement hostile à Israël.
Accuser Israël parce qu'ils prennent des territoires c'est fermer les yeux sur la réalité humaine et politique ou alors ne prendre en compte qu'un seul des deux cotés pour cause de sympathies. Quand tu te fais attaquer par les pays voisins à plusieurs reprises et ils y arrivent jamais, n'est-ce pas normal (toujours dans la logique politique) que tu lui prennes des terres ? La guerre a un gagnant et un perdant, c'est triste mais c'est la guerre. Alors si l'ONU ou je ne sais pas qui veut forcer le gagnant a retourner des terres conquises au perdant, il faut pouvoir lui assurer que ce perdant ne va pas à nouveau attaquer, or, pour l'instant ce n'est pas le cas.

Baam a écrit:

Après si tu trouves un livre qui explique qu'un représentant de la puissance coloniale souriant accompagné de deux sionistes investisseurs se sont rendus en toute convivialité chez des familles de paysans palestiniens qui cultivent des terres depuis des années et des années, de père en fils, pour leur proposer un rachat dans des conditions super avantageuses pour les pauvres prolo qui se sont empressés d'accepter... je veux bien... mais un peu de mal à l'avaler quand même.


faut pas me prendre pour un âne non plus lol, je sais ou chercher mes informations.
Baam a écrit:

^^ au pire, la discute sera fermée, mais c'est pas méchant pour le moment, je voispas pourquoi ! lol

pareil, je ne resens pas d'hostilité, je parlais juste des autres nombreuses discussions qui n'ont abouti à rien.
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MessagePosté: Jeu 03 Juin 2010, 17:10

Izmaël a écrit:

faut pas me prendre pour un âne non plus lol, je sais ou chercher mes informations.

J'ai hâte de les voir alors ! lol
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MessagePosté: Jeu 03 Juin 2010, 17:25

Je ne sais pas a quelle guerre tu fais reference Ismael, en parlant du plateau du Golan. Ala guerre des 6 jours? d'après wikipedia (ouai bon ça va je suis une quiche en histoire ^^ ), c'est israel qui a declaré la guerre, non? (après un blocus (tiens tiens) de la flotte egyptienne)

en tout cas le probleme pour les civils palestiniens reste le meme, et c'est ce manque de consideration qui me choque

[Faut m'expliquer la logique] Assault Israelien - Page 2 Carte-israel-palestine

ya quand meme un soucis au niveau de l'evolution la non?
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MessagePosté: Jeu 03 Juin 2010, 17:40

Vu que ça traite de l'époque moderne et contemporaine je cherche des sources allemandes (vu que à mes yeux l'historiographie française qualitative s'arrête vers 1850). Là je peux te proposer plusieurs livres qui sont très bien :
- Haumann, Heiko : Der Traum von Israël, die Ursprünge des modernen Zionismus. Weinheim 1998.
- Neifeind, Harald : Der Nahostkonflikt historisch, politisch, literarisch, Schriftenreihe des Deutsch-Israelischen Arbeitskreises für Frieden im Nahen Osten e. V. Bd. 34, Schwalbach Ts.: Wochenschau-Verlag, 1997.
- Buber, Martin : Ein Land und zwei Völker: zur jüdisch-arabischen Frage, hg. und eingeleitet von Paul R. Mendes-Flohr, Frankfurt a.M.: Jüdischer Verl. im Suhrkamp Verl., 1993.
- Hafir, Gershon : Land, Labour and the Origins of the Israeli-Palestinian Conflict 1882-1914, Cambridge, 1989. (anglais)
- Gorny, Yosef : Zionism and the Arabs 1882-1948: a study of ideology, Oxford: Clarendon Press, 1987. (anglais)

Souvent je retrouve que la politique britannique ne soutenait pas du tout le sionisme jusqu' après WWII (étant forcé...). COmbinant avec le fait que les juifs ont pu fonder Jaffa en 1908 comme ville juive, me montre que la population locale leur a bien donné/vendu des terres, même si ce n'est pas "majoritaire" comme j'ai écrit fautivement, je l'avoue, dans un post.
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MessagePosté: Jeu 03 Juin 2010, 18:58

nan puis le truc je te jette un roquette ,tu brule un village....ça joue a touche pipi quoi...faudrait qu'ils se foutent bien sur la gueule une bonne fois pour toute que l'iran puisse tester ses nouveaux joujous....qu'israel test leurs nouveaux chars sponsorisé par dassault...un peu de show quoi on se croirait dans "plus belle la vie"....

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MessagePosté: Jeu 03 Juin 2010, 19:14

Oh t'inquiète, lors de l'opération "plomb durci", il y as eu justement des test grandeure nature de missiles chargés....au gaz.

Les personnes touchées souffraient de confulsions direct, et autres maux.

Mais Israel à refuser de donner l'ingrédient de base de ce nouveau truc; et les équipes médicales sur place ne peuvent envoyer des échantillons aux labos anglais, ricains, russes...à cause de l'embargo Very Happy
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MessagePosté: Jeu 03 Juin 2010, 19:39

ah ouais tient l'onu a décider d'ouvrir une enquéte avec des spécialiste internationaux....israel a refusé.... Very Happy une enquéte interne suffira qui ont dit.... cheers
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MessagePosté: Lun 14 Juin 2010, 11:29

Pour ce qui est de la logique celle ci me convient !

Citation :
Mettre en échec
le lobby pro-israélien

Comme l’avaient prévu les militants humanitaires en route vers Gaza, Israël a attaqué la « Flottille de la paix ». La décision avait été prise avant la visite qu’a effectuée Benjamin Netanyahou en France, fin mai. Nicolas Sarkozy – qui en avait été informé – n’a pas mis en cause la légitimité de l’opération. Il s’en est tenu à une simple dénonciation de « l’usage disproportionné de la force » par les Israéliens. Il est vrai que, comme le déclarait Dominique de Villepin, à l’émission Mots Croisés, le 2 juin, ce gouvernement est le gouvernement le plus favorable à Israël depuis la IVème République (1).

Le bilan de l’intervention est tragique : neuf morts de nationalité turque, vingt-cinq disparus, de nombreux blessés. A Istanbul, la presse affirme que le commando israélien disposait d’une liste de personnalités à abattre. Le quotidien britannique The Guardian, qui a eu accès aux rapports d’autopsie des victimes, a révélé que leurs corps étaient criblés de balles (2).

Spirale da la violence

Benjamin Netanyahou (Likoud) et Ehoud Barak (Travailliste) – anciens officiers des forces spéciales de l’Unité secrète 262 – voulaient terroriser les militants qui cherchent à briser le blocus de Gaza, et au-delà, ceux qui réclament la restitution aux Palestiniens des terres colonisées et le jugement des criminels de guerre israéliens : c’est raté ! D’autres convois humanitaires auront lieu, soutenus par un nombre grandissant de personnalités d’horizons différents. Mais, si le tollé est international, des bémols apparaissent dès qu’est évoquée la possibilité de véritables sanctions. Les gouvernements occidentaux n’ont jamais osé contraindre Israël à appliquer les résolutions des Nations unies (35 depuis 1948) et les dirigeants de l’Etat hébreu se moquent de la dégradation de leur image. L’enquête sur cet acte de piraterie subira-t-elle le même sort que le rapport Goldstone de l’ONU sur les crimes de guerre commis par l’armée israélienne – plus de 1 600 tués – lors de l’opération Plomb durci à Gaza, fin 2008 (3) ? Il est aux oubliettes. Une agression de la Syrie et du Liban, ou le bombardement d’un site nucléaire iranien, étoufferont-ils l’émotion et la colère suscitées par le massacre des militants humanitaires ; comme l’attaque de la « Flottille de la paix » a occulté le refus d’Israël de déclarer ses missiles nucléaires ?

Pas de Français
dans l’armée israélienne !

Certes, les proclamations militantes, les meetings et les manifestations sont nécessaires pour mobiliser l’opinion publique contre le blocus de Gaza et la colonisation de la Palestine, mais pas suffisants pour enrayer les activités du lobby pro-israélien en France. Que faire ? En dehors du boycott des produits israéliens (4), ou de rassemblements devant l’ambassade d’Israël, il serait bon que le plus possible de Français écrivent :
1 – à leur député et à leur sénateur pour qu’ils demandent au gouvernement d’abroger le décret autorisant les extrémistes juifs à faire leur service militaire en Israël (5),
2 – au Président de la République et au Premier ministre, pour qu’ils ordonnent l’ouverture d’une enquête sur les pro-israéliens qui, sous couvert de double nationalité – française et israélienne – s’engagent comme mercenaires en Irak et en Afghanistan, ou servent de supplétifs au Mossad dans notre pays.
Ces prises de position sont à la portée de tous. Elles seront efficaces, même si elles n’aboutissent – dans un premier temps – qu’à ouvrir le débat sur l’implication de Français dans les activités criminelles d’Israël.

(1) La Russie a qualifié l’opération de « violation grossière du droit international », en clair d’acte de piraterie. En France, Dominique de Villepin, invité à un débat télévisé, a déclaré que « Rien ne saurait justifier une politique de force qui bafoue le droit international, qui bafoue la justice et qui bafoue les espoirs de paix ». Concernant le blocus de Gaza, il a ajouté que « rien ne saurait justifier que l’on prenne en otages des populations civiles ».
Vidéo : Dominique de Villepin condamne le blocus de Gaza et l’opération israélienne contre la « Flottille de la paix »:

http://2villepin.free.fr/index.php/2010/06/02/1516-dominique-de-villepin-invite-de-mots-croises-gaza-l-assaut-de-trop

(2) Gaza flotilla activists were shot in head at close range, par Robert Booth

http://www.guardian.co.uk/world/2010/jun/04/gaza-flotilla-activists-autopsy-results

(3) L’enquête décidée par les Etats-Unis à la suite de la mort d’un Américain d’origine turque aboutira-t-elle ? En France, la Brigade de la répression de la délinquance astucieuse (BRDA) enquête toujours sur les passeports français utilisés par le Mossad pour assassiner Mahmoud al-Mabhouh à Dubaï…
(4) Boycott d’Israël. Pourquoi ? Comment ? Edité par CAPJP0-EuroPalestine -3 euros (http://www.librairie-resistances.com)
Lire : Le boycott d’Israël commence à porter ses fruits, par Xavière Jardez (AFI-Flash – 2/6/09).

http://www.palestine-solidarite.org/analyses.Xaviere_Jardez.010609.htm

(5) Les Français d’origine algérienne peuvent effectuer leur service militaire en Algérie, mais ce pays n’est pas en guerre permanente avec ses voisins.
france-irak. Gilles munier

Il est bon ce Gilles Munier, je vous conseille d’acheter le magazine Afrique -Asie, il ne coute pas cher (3,5euros) et donne un autre point de vue.
C’est vraiment dommage que ce mr ne travaille pas sur une chaine généraliste ou un journal important, la population se doit d’être confrontée à des analyses differentes, malheureusement, LCI, France 24, BFM, le monde, le figaro ou libération racontent tous la même chose, de la basse propagande impérialiste justifiant l’injustifiable.

C’est honteux et après on nous parle démocratie, à quoi ça sert d’être libre de dire quelque chose si cela ne change rien. Notre système est parfait, mieux que la dictature chinoise, pourtant très efficace, chez nous les gens se croient libre, ils pensent avoir une presse impartiale et font confiance à l’État, et quand on les confronte à des scandales, rien il ne se passe rien. Cela fait 3 ou 4 fois que le Canard enchainé épingle des membres du gouvernement dans des affaires de corruption et de profit des largesses de l’État et rien. Aujourd’hui encore, les 9 500 euros par mois de Boutin pour un foutu rapport sur la mondialisation passent sans problème, on vit dans le règne du culot incroyable, les personnes incriminées viennent à la télé et disent » Oui et alors ! » et c’est fini, putain c’est incroyable, ça me fout la Haine, vraiment la Haine.
Et que dire sur l’affaire de Karachi, sarkozy est impliqué dans un méga scandale de corruption qui a débordé avec la mort de plusieurs français et des mensonges énormes venant du pire juge français, MR Bruguiere, et rien, à peine les médias ont-ils relayé la demande des familles appelant sarkozy à demissioner.
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MessagePosté: Lun 14 Juin 2010, 12:22

Citation :
C’est honteux et après on nous parle démocratie, à quoi ça sert d’être libre de dire quelque chose si cela ne change rien. Notre système est parfait, mieux que la dictature chinoise

ouais par contre les analogies grossiéres c'est moyen , la chine c'est un cran au dessus quand meme...

Citation :
Et que dire sur l’affaire de Karachi, sarkozy est impliqué dans un méga scandale de corruption qui a débordé avec la mort de plusieurs français et des mensonges énormes venant du pire juge français, MR Bruguiere, et rien, à peine les médias ont-ils relayé la demande des familles appelant sarkozy à demissioner.

genre y va démissionner...malheuresment sarko c'est pas un bisounours...il est train de museler la justice en supprimant les juges d'instructions et les jurés populaires de maniéres a que les seuls a meme de le juger seront dépendant de l'élysée...alors d'ici qui soit destitués ou juger pour avoir financer une élction en vendant des armes au pakistan j'crois que c'est une belle utopie déjà que chirac rien que pour des emplois fictifs il est intouchable....
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MessagePosté: Lun 14 Juin 2010, 14:36

Spéciale dédicace à Manu One au passage, ainsi qu'à sa haine^^

Citation :
Christine Boutin reçoit une rémunération de 9 500 euros par mois depuis avril pour une mission sur la mondialisation confiée par l'Elysée, révèle Le Canard enchaîné de ce mercredi. L'ex-ministre a confirmé touché cette somme, assurant que "c'est un vrai boulot" et pas un emploi fictif...

Mais Christine Boutin ne toucherait pas seulement cette somme...

Comme le démontre Le Monde.fr, l'ex-ministre du Logement toucherait en fait, au total, près de 18 000 euros par mois.

La présidente du Parti chrétien-démocrate (PCD, allié à l'UMP) cumule en effet deux autres rémunérations. En plus des 9.500 euros, L'ex-ministre "touche également sa retraite de députée" -qui peut s'élever à près de 6 000 euros mensuels- "et son indemnité de conseillère générale des Yvelines de 2 605 euros brut", explique le site du quotidien.

L'information a été confirmée au Monde.fr par un conseiller de Christine Boutin.

Le porte-parole du gouvernement, Luc Chatel et la secrétaire d'Etat aux Sports, Rama Yade, ont défendu l'ex-ministre.

(Sources: Le Monde.fr, Le Canard Enchaîné, le point)
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MessagePosté: Lun 14 Juin 2010, 15:16

Héhé bien vu, a ceci pres que je n'ai plus de Haine ! J'me centre sur d'autres choses étant donné que le tour a été fait .
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MessagePosté: Mar 15 Juin 2010, 04:26

moi je dis envoi massif de casque bleu, démentellement des 2 "états", on laisse le truc sous gestion internationale pendant une cinquantaine d'année et ça pourrait peut être revenir dans l'ordre. d'ailleurs faudrait interdire le véto à l'ONU sur l'envoi de casques bleus, ça reglerait pas mal de problèmes.

Sinon envoi massif de têtes thermonucléaires, on crame tout le monde, les radiations pourrissent entierement la zone, la rendant inhabitable et inexploitable pendant très longtemps, plus personne ne veut de cette terre et tout le monde est content flower En plus c'est une manière efficace de procéder à la fois a la justification des dépenses militaires, et au désarmement nucléaire elephant

Alors moi je dis ça, je dis rien, hein! lol!

Bref, blague a part, pour rétablir une paix durable, je vois que les casques bleus...
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MessagePosté: Mar 15 Juin 2010, 11:40

L'ONU, les casques bleus, symbole de paix...que c'est beau ! Comme le Kossovo, la serbie, la croatie.... super la paix à coup de B52 Wink

On dirais un épisode de Candy flower

Il n'y auras pas de paix là bas, c'est tout. Profitons de nos chocapics ici geek
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MessagePosté: Mar 15 Juin 2010, 11:48

Citation :
On dirais un épisode de Candy
C'est un peu ce que je sous entendais, mais honnêtement a part ça, il reste quoi? enfin a part l'apocalypse nucléaire flower
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MessagePosté: Mar 15 Juin 2010, 11:50

nan mieux on fout le tibet en israel... flower et les juifs au tibet on va voir si y font les malins avec les chinois... What a Face
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MessagePosté: Mar 15 Juin 2010, 11:52

sheldon dans big bang theory avait trouvé une solution simple pour régler ce problème, délocaliser Israël au Mexique. Mais j'aime bien ton idée également, c'est très...frais!
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