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MessagePosté: Mar 21 Avr 2009, 17:12

DjiZ187 a écrit:
Le problème c'est l'image véhiculé...

En tant que Français vivant à l'étranger je vous garantis que c'est le genre d'attitude qui nous fais pas du bien...

Ségolène elle est pas présidente de la République, donc je vois pas en quoi les étrangers ils vont mal le prendre. Je te signale juste qu'on a un président qui est la risée des autres présidents de l'occident, que les autres présidents appellent ironiquement "la super star" dans son dos, un président qu réussit à insulter toute la planète dans un ptit déjeuner avec des journalistes, je crois qu'on a pas besoin de Ségo pour se faire détester hein...
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MessagePosté: Mar 21 Avr 2009, 17:17

SondLam1 a écrit:
Psk a écrit:
Citation :
Ca marche super je trouve mais vraiment, vraiment....

Ah ben ouais ça marche... Sinon ça serait pas le sujet de tous les journaux et émissions politiques...

"on lui demande pas de l'extravagance" Ah on lui demande quoi à Ségo exactement explique moi ? Moi je sais pas je lui demande rien du tout, elle a aucune obligation et pourtant elle me fait bien plaisir à énerver les gens de l'UMP et à donner à manger aux Apathie et compagnie.

Ca marche à faire parler d'elle, pas à prouver que des alternatives existent, sachant que ce qu'on lui demande c'est de respecter le fait que 17 millions de personnes ont voté pour elle et qu'elle est la plus légitime pour présenter des solutions différentes.

S'excuser pour Sarko c'est juste se mettre sur le même plan que lui et penser que les pays sont persuadés que Sarko c'est la parole de la France c'est prendre les gens pour des cons.

Aprés que ça énerve l'UMP , je valide. Je suis persuadé qu'on peut le faire autrement plus finement.

Tu veux qu'elle fasse quoi de plus qu'elle fait actuellement Ségo ? Elle est pratiquement dans aucun parti politique, elle a aucune structure, et certes les médias préfèrent la montrer quand elle fait la polémique mais elle fait tout ce que font les politiques de terrain en général, dans le cas présent avec les ouvriers des entreprises qui ferment... Je vois pas trop ce qu'elle peut faire de plus vu qu'elle n'a aucune légitimité ,même pas dans son parti de vieux...
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MessagePosté: Mar 21 Avr 2009, 17:29

Bah justement je trouve que sa stratégie (attention avec mes yeux de politiciens de comptoir hein!!) devrait se baser sur sa légitimité!!!

Elle a quand même rassembler plus de 17 millions d'électeurs, nombreux sont ceux qui la suivront si elle fait son partie.

Après niveau local, je dis pas, je suis sur qu'elle bouge comme les autres.

Niveau national , sa com' basée sur la provoc la cantonne à la vision que l'on a des membres du PS.
A se jeter sur la moindre opportunité pour faire parler d'eux , seulement ces opportunités ne sont pas des propositions de politique alternative, juste des critiques de la personnalité de l'autre gros con.

Ce gars là faut pas l'attaquer sur son caractère ou sa manière de parler, c'est surtout sur sa politique capitaliste, ses fausses mesures sociales...

Là y'a personne pour en parler et peut-être aussi personne pour le relayer , je te l'accorde.
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MessagePosté: Mar 21 Avr 2009, 17:55

Je suis pas trop d'accord... Enfin bon si, Ségolène elle pourrait faire probablement mieux même si honnêtement je vois pas trop vu sa sitaution, d'ailleurs tu parle de nouveau parti je pense qu'elle y pense vu qu'elle aurait discuté avec De Villepin et Bayrou, mais moi qui n'attendait rien d'elle (j'ai même pas voté pour elle, j'suis pas allé voter, pour moi Sarko / Ségo c'était du pareil au même, ben j'suis agréablement surpris qu'elle se planque pas dans son coin à attendre 2012... Tu me dis que tu trouves pas son attitude hots norme, ben moi je trouve que si, je me souviens pas d'un candidat aux présidentielles qui après une défaite agit comme un président en parcourant le monde et ouvrant sa gueule à l'étranger quand l'occasion se présente...

Quand tu dis qu'on doit pas attaquer Sarko sur son style, ben je pense que si. Sa politique moi elle m'étonne pas, il est de droite, je vois pas ce qu'on peut attaquer, les gens ont voté... Par cvontre ce qu'on savait pas, c'est que ce mec était pas du tout présidentiable à cause de son style, de sa façon de parler, de sa façon de se tenir, c'est un gamin qui voulait être président comme un gosse qui voulait un nouveau jouet, et ça c'est attaquable pour moi...
Après je suis d'accord, la gauche pourrait proposer des alternatives mais là encore j'en attends pas trop de la gauche française...
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MessagePosté: Mar 21 Avr 2009, 18:01

Je suis pas allé voter non plus...

Vu sous cette angle, c'est vrai que c'est hors normes, après je trouve que c'est du hors norme qui la rend plus ridicule plus que marginale (vu qu'elle l'est déjà)

OK pour une rupture avec les communications de tous les autres mais la manière est wack selon moi...

Aprés attaquer Sarko sur son style, c'est justement privilégier la forme que le fond.
Je dis pas que je suis surpris par cette politique de droite, je dis que l'énergie dépensée à l'attaquer sur la forme est de l'énergie non mise pour l'attaquer sur le fond...
Je m'en bat qu'il ne soit pas présidentiable sur son style, il l'était sur ses propositions à la droite de la droite , sur des promesses qu'il ne tient pas et là j'entends personne le dire...

y'aurait un vrai travail d'opposition à faire en reprenant les promesses de la campagne ( en vidéos) et prendre le résultat aujourd'hui....


EDIT : Quelle gauche française? Laughing
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MessagePosté: Mar 21 Avr 2009, 18:49

ya un truc que je trouve marrant,quand sarko(ou n'importe qui d'autres de l'ump) dis de la merde et que personne réponds on dit que ya pas d'opposition quand ségo réponds et s'en sert comme sarko s'en serait servis a sa place on dit que s'est déplacé ou que c'est pas son role...ben c'est le role de qui alors???

moi je dis elle a tout a fait raison,et s'est pas fini et elle aura encore raison...le ps lui a coupé les vivres ,elle est seule contre tous ,elle utilise les armes qui lui reste...
quand lefevre la y dit que libération pour avoir juste relevé l'info que c'est un journal anti-républicain qui fait du mal à la france,que royal est folle et que ces propors sont à la limite de la diffamation...c'est quand meme grave...ou est à la limite de la république bananiére...

jpense qu'en tempsde crise sarko gagnerait a s'occupé déjà des problémes de la france qui de pourrir ses confréres...surtout en presence de journalistes...

Citation :
Aprés attaquer Sarko sur son style, c'est justement privilégier la forme que le fond.

j'crois t'as pas compris le délire,elle critique pas sarkozy l'homme...elle critique le president de la république...d'ou t'as vu qu'un president s'amusait a tailler ses homologue étranger,ya une certaine éthique a avoir quand t'es president tu represente un pays au niveau international tu dois mesurer tes propos......encore zapatero il est de gauche bon admettons mais dire qu'hobama c'est une pompe a vélo parce que il a jamais de responsabilités politique avant sérieux....c'est pas a lui de se rabaisser adire ça...


Dernière édition par baku le Mar 21 Avr 2009, 18:55, édité 1 fois
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MessagePosté: Mar 21 Avr 2009, 18:54

Je plussoie pour le coup : y'a une gauche en france? y'a encore des gens qui se réclament du keynésianisme économiquement?
Autant a gauche qu'a droite jusqu'aux extremes y'a personne qui a un programme politique un minimum cohérent et détaillé, faut être honnete. Les candidats ont présentés des programmes ou ils disaient comme chaque année qu'ils allaient créer plus d'emploi (sans savoir les mesures a prendre, ni combien ça allait couter), qu'ils allaient relancer la croissance (idem aucune explication la dessus),etc...

Sérieusement faut arréter de voter à un moment si on ne veut plus voir de connards à la tête de l'Etat. Et de plus je rajouterais que je supporte pas "le vote utile" ni les mecs qui se rallient a tel ou tel candidat au second tour...C'est quoi le sens a tout ça? les mecs ont aucune conviction politique ou quoi?

Je précise que je suis completement en dehors de la politique politicienne quand je vais voter je vote pour le candidat qui me semble avoir le programme le plus cohérent, c'est tout. Sérieusement dans les gens qui se disent engagés en politique, combien ont pris le temps de lire un ouvrage politique? je veux dire un vrai ouvrage politique, pas une biographie d'un candidat ou encore un torchon qui fait le leche cul pour un parti.
Qui capte quelque chose quand on parle de théories économique ou sociales?
je parie qu'un bon 90% des votants sont dans ce cas la.

Donc ça m'amène finalement a dire que les français sont des cons, dirigés par des cons, De Gaulle le disait lui même : "les français sont des veaux", ben il avait pas tord...
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MessagePosté: Mar 21 Avr 2009, 19:01

Citation :
Sérieusement faut arréter de voter à un moment si on ne veut plus voir de connards à la tête de l'Etat.

t'as raison,t'as tout compris arréter tous de voter,ça va tout changer...

Citation :
Autant a gauche qu'a droite jusqu'aux extremes y'a personne qui a un programme politique un minimum cohérent et détaillé

a parce que c'est nouveau maintenant on est élu avec un programme...ou est plus dans les années 80 ,les élections ça se jouent sur l'image des candidats et leurs charismes...si ça se jouait sur les programmes rocard aurait été president plusieurs fois déjà...

faut pas réver hobama il aurait eu la tronche a mc cain y serait jamais passé....
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MessagePosté: Mar 21 Avr 2009, 19:17

C'est justement la ou je veux en venir, faut pas venir se plaindre de politique quand on vote pour la gueule des mecs ou ce qu'ils disent plutôt que pour leur programme, parce qu'il n'y a pas de la politique la dedans hormis de la politique politicienne et de la réthorique, donc concrètement ça vaut zéro.

Quand je dis d'arréter d'aller voter, imagine dans le cas ou le FN passe par exemple (ça marche aussi avec LO ou n'importe quel autre parti en fait) alors qu'il y aurait juste eu 2/3 votants (je schématise), les mecs ils auraient quel légitimité? Ca pousserait surement a la remise en question des institutions, les mecs pourraient rien faire passer du tout, faut pas oublier que c'est le peuple qui gouverne et non pas les dirigeants! si le peuple n'est pas content de ses dirigeants, il a tout pouvoir pour les dégager, le seul truc c'est que comme le peuple est con ça risque pas d'arriver.

Sinon clair que Rocard aurait été président si c'était sur le programme, m'enfin pour ça faudrait que les français soit pas cons et ça c'est pas gagné.
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MessagePosté: Mar 21 Avr 2009, 19:17

Citation :
Qui capte quelque chose quand on parle de théories économique ou sociales?
je parie qu'un bon 90% des votants sont dans ce cas la.

Donc ça m'amène finalement a dire que les français sont des cons, dirigés par des cons, De Gaulle le disait lui même : "les français sont des veaux", ben il avait pas tord...

na mais trés sérieusement je suis assez d'accord avec toi...mais tu pense vraiment qu'ailleurs c'est différent....tu crois que obama il a sorti les théses écomnoqiues pour se faire élire...ben nan il est arrivé il a fait le superman,il a dit faite moi confiance si vous voter pour moi ce que je dis je le ferais...et les gens on voter...

ça marche comme ça la politique le programme c'est 30% d'une élection...pour une seule et simple raison...c'est que les budget sont troués depuis belle lurette et que leurs marche de manoeuvrez sont hyper mince...
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MessagePosté: Mar 21 Avr 2009, 19:20

si n'importe quel partie est majoritaire au législatives tous les lois qu'ils veulent passeront...

la seule solution qui reste c'est descendre dans la rue....et ça autant le faire maintenant que d'attendre que ça empire...
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MessagePosté: Mar 21 Avr 2009, 19:22

Ah mais je dit pas, en France c'est juste le pays que je connais le mieux et ça m'a lair d'être un bon modèle la dessus.

par contre je pense que le programme c'est plutot 10% d'une éléction, les mecs comprennent plutot ce qui passe a la TV (c'est a dire rien) et prennent meme pas le temps de lire les papelards qui leur sont envoyés ou de toute façon n'y réfléchissent pas ou n'y captent rien donc...

Citation :
si n'importe quel partie est majoritaire au législatives tous les lois qu'ils veulent passeront...

la seule solution qui reste c'est descendre dans la rue....et ça autant le faire maintenant que d'attendre que ça empire...

Surtout pas malheureux! c'est bien plus drôle de regarder le truc partir en couille! D'ailleurs je m'en reprendrais bien une petite dose la...Ah merde j'ai pas la TV je suis nickéflower
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MessagePosté: Mar 21 Avr 2009, 19:27

j'suis meme pas sur que les candidats eux memes maitrisent vraiment tout les points de leurs programmes...D'ailleurs que ce soit en politique étrangére pour ségo et en politique sociale pour sarko y avait tout les deux des lacuines...

la potique d'aujourdh'ui c'est du lobbying rien de plus...y ont tous les mains liés par la dette sociale qu'y est de 1000 milliards quand meme..meme si la seule solution a l'emploi c'est augmenté le smic de 500e il le feraont jamais parce qu'il peuvent pas...et c'est qu'un exemple mais c'est pareil pour le reste...

par contre la sarko lui il en profite pour empirer les choses et il transforme tout doucement la france en dictature...
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MessagePosté: Mar 21 Avr 2009, 20:38

des fois je trouve les journalistes politiques plus convaincants et plus au fait de la politique que les politiques eux-memes...
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MessagePosté: Mer 22 Avr 2009, 10:03

baku a écrit:
ya un truc que je trouve marrant,quand sarko(ou n'importe qui d'autres de l'ump) dis de la merde et que personne réponds on dit que ya pas d'opposition quand ségo réponds et s'en sert comme sarko s'en serait servis a sa place on dit que s'est déplacé ou que c'est pas son role...ben c'est le role de qui alors???

moi je dis elle a tout a fait raison,et s'est pas fini et elle aura encore raison...le ps lui a coupé les vivres ,elle est seule contre tous ,elle utilise les armes qui lui reste...
quand lefevre la y dit que libération pour avoir juste relevé l'info que c'est un journal anti-républicain qui fait du mal à la france,que royal est folle et que ces propors sont à la limite de la diffamation...c'est quand meme grave...ou est à la limite de la république bananiére...

jpense qu'en tempsde crise sarko gagnerait a s'occupé déjà des problémes de la france qui de pourrir ses confréres...surtout en presence de journalistes...

Citation :
Aprés attaquer Sarko sur son style, c'est justement privilégier la forme que le fond.

j'crois t'as pas compris le délire,elle critique pas sarkozy l'homme...elle critique le president de la république...d'ou t'as vu qu'un president s'amusait a tailler ses homologue étranger,ya une certaine éthique a avoir quand t'es president tu represente un pays au niveau international tu dois mesurer tes propos......encore zapatero il est de gauche bon admettons mais dire qu'hobama c'est une pompe a vélo parce que il a jamais de responsabilités politique avant sérieux....c'est pas a lui de se rabaisser adire ça...

nan mais faut arréter my man...Déjà moi je cultive le doute, et même si je soupçonne ce connard d'avoir dit ça , je le pense pas assez con pour le faire devant des journalistes.

D'autre part sans faire l'avocat du diable, je trouve l'argumentaire de Kouchner plausible aussi :

Conversation de déjeuner avec ses gars de l'UMP :

Un gars de l'UMP : nan mais franchement Nico, cette mesure de Zapatero sur la réduction des frais médicaux pour les pauvres , c'est de la merde nan?

Nico : ahhh bah toi tu te la racontes, il est peut-être pas intelligent, mais il a été élu deux fois

Rajoutes le ton ironique et bim ça veut dire l'inverse...

Quoiqu'il en soit , que Ségolène ouvre plus sa gueule sur les mesures qui nous concernent et moins sur la soidisante image diplomatiquement correcte ou pas de Sarko. Le soi disant rayonnement de la France .
Pour moi ça c'est du blabla.
Et quand est-ce qu'on entend Ségolène justement sur la dérive dictatoriale (mise en place de son pote à la tête de la plus grande banque française, mise en place de son pote ancien directeur de campagne à la direction des programmes de TF1) sur tous ces sujets là , j'entends rien...
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MessagePosté: Mer 22 Avr 2009, 11:29

Citation :
nan mais faut arréter my man...Déjà moi je cultive le doute, et même si je soupçonne ce connard d'avoir dit ça , je le pense pas assez con pour le faire devant des journalistes.

et le casse toi connard il la pas dit devant des journalistes....??en fait il en a rien a foutre des journalistes...il est au dessus de tout...c'est quand meme le premier chef d'état français a engagé une procédure pénale contre un citoyen....

royal tu l'entends peu etre pas denoncer les mesurettes du gouvernement parce que personne l'invite à la télé mais sur la radio elle s'exprime...

c'est sur si on se contente des meittes télévisuelles laissés par tous les pions de sarko dans les rédactions des jt ,ça laisse croire que ya pas d'opposition parce que leurs taff est bien fait...

sego sur la dérive dictatorial,intertview du jdd...



Citation :
Interview JDD : "On se croirait sous l'Ancien Régime"
La plus rouge des socialistes dénonce les "violences faites aux salariés, invités à disparaître en silence". Et ne s'étonne pas de voir les patrons subir leur colère. François-Henri Pinault chahuté dans son taxi, des cadres de Caterpillar retenus par leurs employés, le voyage présidentiel à Châtellerault tournant à l'affrontement entre manifestants et policiers? Ségolène Royal explique qu'on a raison de se révolter. De toutes les figures de la gauche de gouvernement, elle est la seule à frôler à ce point la ligne révolutionnaire. Elle que ses ennemis taxaient de crypto-centrisme est, en réalité, la plus rouge des socialistes: une femme en colère qui s'adresse à un pays en colère. Cette semaine, elle sera au Sénégal, pour affirmer son engagement pour les échanges Nord-Sud. Ségolène, admiratrice avouée des régulations scandinaves, qui cherche des solutions pour les salariés d'Heuliez et leur voiture électrique, sait aussi tenir le discours de la brûlure tiers-mondiste.

Quand vous avez vu des cadres de Caterpillar être retenus, vous avez eu de la sympathie pour eux?
Ce n'est pas agréable d'être retenu, et c'est illégal de priver quelqu'un de sa liberté de mouvement. Mais on ne les a ni brutalisés ni humiliés. Ceux qui sont fragilisés, piétinés et méprisés, ce sont les salariés à qui l'on ment, avant de les mettre à la porte. A Caterpillar, ils ont appris leur arrêt de mort sociale en lisant la presse ; et on s'étonnerait de leur réaction? Etonnons-nous plutôt de l'état du dialogue social dans notre pays!

Mais un meilleur dialogue social n'empêcherait pas la crise?
Le dialogue social est un facteur de réussite, y compris dans une crise. Dans les entreprises en difficulté, les employés sont les premiers concernés et souvent les plus lucides sur la situation et les solutions. A chaque crise, on apprend que les syndicats ont tiré la sonnette d'alarme à l'avance en vain. Si on les écoutait, si on anticipait les difficultés, on diminuerait le malheur... La question centrale est celle du mépris. Mépris pour des gens que l'on n'écoute pas, et que l'on bafoue, qu'on laisse suspendus dans l'incertitude, victimes de décisions prises hors d'eux, et qu'on aurait pu éviter.

Ce "mépris social", c'est un mal français?
Oui, mais il n'y a pas de fatalité. Aujourd'hui, je constate ce que fait le gouvernement, ou ce qu'il ne fait pas. Les pouvoirs publics sont trop souvent sourds et aveugles, hermétiques à ce que disent les salariés. Ni à Gandrange ni chez Heuliez, l'Etat n'a accepté de prendre en compte les solutions des syndicats... Les gens en pleurent...

Et ces pleurs nourrissent la violence?
Je ne suis ni une Cassandre ni Olivier Besancenot, je ne prédis ni ne souhaite une insurrection sociale. Mais je vois des révoltes, dans des entreprises, dans ces magasins où les gens se servent sans payer. Le point commun, c'est l'exigence de respect, exigence exacerbée après les révélations sur les abus de certains dirigeants... Il y a une délinquance de certains hyperprivilégiés; une manière de piller les ressources de sociétés qui licencient. Nous subissons un désordre inique; il y a une anarchie profonde du système...

Mais ça ne date pas d'aujourd'hui?
Oui, mais les injustices sont devenues encore plus insupportables. Parmi ceux qui ont été à l'origine de la crise, beaucoup sont aujourd'hui à l'abri. Pour beaucoup d'autres au contraire, la vie bascule, les salariés perdent leur emploi et n'en retrouvent pas, le chômage des jeunes et des seniors explose, des milliers de familles ne parviennent plus à payer leur loyer ou rembourser leur emprunt. Et comme le pouvoir ne met pas d'ordre dans ce désordre, tout est exacerbé...

Le gouvernement a pris un décret contre les stock-options, et il veut imposer des règles sur le partage du profit...
Les trois tiers? Où sont les textes de loi? Pourquoi attendre encore pour légiférer? Pour attiser les passions? Pour gagner du temps? Je crois que le Président commence à admettre qu'il va devoir porter le fer contre les privilèges de son clan, celui du Fouquet's... Ceux à qui il évite la pression fiscale; ceux pour lesquels il n'a pas changé réellement les règles des bonus, des stock-options. Ça ne tiendra pas éternellement.

Mais il s'en prend aux patrons, il dénonce certains comportements?
De manière malsaine! On a besoin de règles, pas d'une chasse à l'homme. Il faut réglementer pour empêcher les abus. Le Président ne le fait que marginalement. En revanche, il crée de nouvelles polémiques, il alimente une détestation générale des entrepreneurs. Or, on a besoin des entrepreneurs, de tous les entrepreneurs: le préjugé des petits contre les gros est stupide. Mais les entreprises doivent être cadrées, puisque les gens ne sont pas spontanément raisonnables. Vous connaissez la théorie du Medef selon laquelle la seule transparence suffira à créer des comportements vertueux? C'est le contraire: la transparence des rémunérations a provoqué une hausse des salaires patronaux, chacun voulant se payer autant que le voisin.

C'est l'avidité? La perte du sens moral?
Pourquoi qualifier un comportement que tout le monde peut juger? Est-ce normal? Non. Cela nuit-il à l'économie? Oui. Peut-on faire avancer une société avec de tels comportements? Non. Donc il faut agir. Mais il y a une mollesse du pouvoir, dès qu'il s'agit d'action...

La gauche, en son temps, n'a guère réformé le capitalisme!
Sans doute. Mais les tensions sociales n'étaient pas les mêmes. Et la gauche n'avait pas affaibli les services publics, tout ce qui cimente notre société et lui donne sa force de cohésion... Evidemment, si nous avions été tout le temps à la hauteur, il y aurait moins besoin de réformes aujourd'hui. Moi-même, lorsque j'étais ministre, j'ai échoué à imposer au gouvernement auquel j'appartenais une loi interdisant le crédit revolving, ce piège absolu du surendettement. Mais regretter le passé ne sert à rien. C'est maintenant que la crise fracture la société.

Mais le passé nourrit la méfiance populaire envers les gouvernants...
La confiance, elle, pâtit des abus, et des mensonges d'une campagne présidentielle sur le pouvoir d'achat, qui a donné une présidence au service des plus riches. Le pouvoir crée des tensions et des régressions, il est sourd et aveugle, et de plus en plus isolé. Je l'avais dit lors de la campagne, nous le constatons tous aujourd'hui. Le Président ne se déplace plus en province que protégé par des centaines de policiers et de gendarmes ! Si on veut rétablir la confiance, il faut prendre en compte les aspirations du peuple: que tout le monde contribue dans la difficulté ; que la politique ne soit pas faite pour une poignée de privilégiés...

C'est - encore une fois - une situation révolutionnaire? Ou le retour de la lutte des classes?
Quand on entend des élus de droite expliquer benoîtement que le bouclier fiscal protège les pauvres, on se croirait sous l'Ancien Régime! Alors, est-ce le retour de la lutte des classes? Peut-être. Ce que je sais, c'est que les luttes sociales existent plus que jamais. Longtemps, on a souffert en France de la faiblesse syndicale. La crise, la baisse du niveau de vie, l'injustice provoquent une prise de conscience et une réaction...

Vous avez peur de nouvelles violences?
J'ai peur que mon pays décline. Sans justice, nous n'aurons pas de paix sociale, ni de progrès... Vous savez, personne n'a envie d'aller au conflit violent; les Guadeloupéens du LKP auraient préféré avoir gain de cause tout de suite.

Selon vous, on est forcé de se révolter?
Les salariés doivent forcer le barrage de l'injustice absolue: ce discours dominant qui demande aux salariés de subir, et de disparaître en se taisant, d'être licenciés sans faire d'histoire ni de bruit... Je pense le contraire: depuis qu'ils sont médiatisés, les salariés d'Heuliez progressent, on ne peut plus les dénigrer. Ce qu'on appelle la révolte, c'est une réaction contre la violence qui s'exerce contre les salariés et contre le pays.
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MessagePosté: Mer 22 Avr 2009, 11:34

Ouaip pas vraiment je trouve, fraiche critique des décisions de "droite" mais pas de critiques des dérives "cachées" du grand public, mais pas de propositions...
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MessagePosté: Mer 22 Avr 2009, 11:47

nan mais attends...c'est pas un meeting elle reponds juste a des questions....

aprés bon moi sego je m'en fous un peu,je constate juste que on censure a tout va en ce moment,bayrou ,royal,etc...tu les entends que sur des medias alternatifs rarement au jt de 20h...

ché pas si t'a vu la gérald dahan(le comique pas drole)y c'est fait censuré à la télé ,interdiction de faire de la pub pour son dvd parce que ya une caricature de sarkozy sur la pochette...
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MessagePosté: Mer 22 Avr 2009, 11:53

pour en revenir a sa déclaration de base...je suis assez d'accord avec ça...

Citation :
Mais dans quels régimes dit-on d’une opposante qu’elle est folle, pour la faire taire quand elle dérange ? Dans un régime démocratique ? Pour déconsidérer une pensée, on déconsidère la personne qui la porte. Les politiques doivent donner l’exemple. Que se passerait-il si un jeune s’adressait à un policier dans les mêmes termes que M. Lefebvre ? Il serait puni pour injure publique. Est-ce qu’un responsable politique peut se comporter comme un voyou ?
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MessagePosté: Mer 22 Avr 2009, 12:08

moi je suis d'accord, elle est folle, elle a cru qu'on était en démocratie:flower:
Pour l'interview..bah c'est une interview donc c'est toujours du pain béni...

J'ai pas trop suivit son actualité depuis les présidentielles, mais faut dire qu'elle me faisait sacrément flipper à l'époque avec son programme...
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MessagePosté: Mer 22 Avr 2009, 12:16

dis moi tout qu'est ce qui t'avais choqué dans son programme,je dois avoir la mémoire qui flanche ,parce que comparé a ce qu'on a eu j'aurais signé 100 fois sur 10...
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MessagePosté: Mer 22 Avr 2009, 12:20

baku a écrit:
pour en revenir a sa déclaration de base...je suis assez d'accord avec ça...

Citation :
Mais dans quels régimes dit-on d’une opposante qu’elle est folle, pour la faire taire quand elle dérange ? Dans un régime démocratique ? Pour déconsidérer une pensée, on déconsidère la personne qui la porte. Les politiques doivent donner l’exemple. Que se passerait-il si un jeune s’adressait à un policier dans les mêmes termes que M. Lefebvre ? Il serait puni pour injure publique. Est-ce qu’un responsable politique peut se comporter comme un voyou ?


Ouais mais là faut être précis : Ségolène envoie des lettres d'excuses pour quelque chose qu'elle n'a ni dit , ni fait. (en mode terre à terre, vie de tous les jours) Par contre le fait de dire que ça n'engage pas les français, ni la france, c'est penser que les espagnols pourraient le penser et donc pour moi , les prendre pour des cons.

Je n'ai jamais considéré que les Américains étaient tous des cons de Texans mangeant des T bone Steacks en crachant sur les autres....Je pense que les espagnols et consors sont capables de faire la part des choses également

Mais là ce n'est ni une pensée, ni une proposition...

Lefebvre est un enculé d'arriviste qui n'aurait pas du tenir ces propos, et le seul mérite de cette intervention de Royal c'est de montrer la violence des propos des chiens de garde de l'UMP...
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MessagePosté: Mer 22 Avr 2009, 12:24

nan mais elle mets le doigt sur toute l'argumentation de l'ump on dsicrédite la personne comme ça on reponds pas au questions et ça fait du beurre pour nourrir les torchculs...
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MessagePosté: Mer 22 Avr 2009, 12:33

ouais mais là y'a pas de questions.... Laughing

nan mais j'avoue , je l'aime pas ...je trouve qu'elle est pas crédible.

Après qu'elle remue la merde, même mal, je suis pour, mais franchement y'a plus à faire sur d'autres thèmes que la personnalité de l'autre, de toute façon , ça change quoi? c'est un connard de dire ça (encore une fois s'il l'a dit dans ces conditions là, autant pour le "casses toi pauvre con " c'était irréfutable , là moins...) ouahhhhhhh la surprise de ouff

Elle est dans la même logique politicienne que lui mais avec une autre stratégie.
Putain, hier il annonce des mesures sécuritaires, il tient pas ses promesses, dés qu'elle a un créneau faut qu'elle se jette sur ce genre de choses, pas sa personnalité !!

Après est-ce qu'on lui donne ce genre de créneau aux grands rdv médiatiques (j'avoue ne pas écouter la radio) ...?
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MessagePosté: Mer 22 Avr 2009, 12:36

Elle fait comme les autres... faire parler de sa personne par tous les moyens possible en vue de rester en vie médiatiquement parlant... Elle me débecte autant que les autres... Elle m'amuse assez certes mais franchement je me mets à la place des gens à qui elle adresse ses excuses, je trouve ça aussi insultant que les paroles de l'autre, au finale elle en fait les outils de sa comm'...

Y'a pas à chercher plus loin... Voyez les comme ils sont, des chefs d'entreprises qui tentent de fidéliser une clientèle, l'entreprise étant leur partis et la clientèle l'électorat...
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