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arsa
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arsa

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l'égalité est-elle une réalité un devoir ou une utopie Vide
MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 18:15

allez un petit sujet de philo ....histoire de s'égorger entre mamiféres civilisés...

moi je pense que c'est une utopie et que ça n'a été et ne seras jamais la réalité et que c meme contraire au principe de l'humanité a savoir qu'on a tous un patrimoine génétique ,sociale et culturel différent...
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 18:18

Meme dans les pays communismes il ya des élites et au final le peuple creve la dalle et les élites tourne au caviar, le pays" democratiques " africains sont assez représentatif ( j'exagere un peu ) le peuple est tout maigre et le dictateur (president?) fait bien ses 120 kilos, la france si on regarde sa devise est assez pitoyablement risible elle aussi
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 19:12

L'égalité... Une utopie à mon avis, même si y arriver ce serait bien de s'en faire un devoir...
Moi je pense que de toute façon le monde est ce qu'on en fait, tu pars avec des bases et tu te démerde, si l'égalité c'est avoir tous la même récompense alors je préfère l'inégalité.
Je pense qu'on se ferais bien chier dans un monde d'égalité parfaite.


Spoiler:
 
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 19:16

a mon avis il ne faut pas confondre égalite des droits et égalite biologique ou culturelle.
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 19:18

pour repondre à la contreproduction...

je pense pas qu'on puisse etre egaux en droit malgré nos différences...faut se servir de nos différences pour avancer dans la vie et dans la société...

un mec qu'a 50de QI il est pas a égalité avec un sur doué qu'a 170 de Qi sur un entretien d'embauche dans l'aéro-navale,ya trop de facteur culturel,sociaux et idéoligique qui rentre en compte et de plus en plus...le monde st ainsi fait ...si je me fais pécho avec 2g dans le sang et que je suis maire de la ville les mecs vont me laisser repartir...parce que j'ai du pouvoir et que si le mec y me balance y retrouvera jamais de taff...alors que si je suis ouvrier limite j'vais en prison...

moi je trouve l'inégalité diifcile a avaler mais bizarrement logique et semblable a la loi de la nature...dans la savanne une anitlope a pas les droits qu'un lyon...enfin si mais c a ses risques et périls...je trouve qu'on essaye trop de se dissocier du monde animal alors qu'on y est visceralement lié a jamais...
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 19:19

Ha si on parle d'égalité des droits uniquement alors oui, c'est un devoir et ça devrait même être sévèrement punis en cas de non respect, beaucoup plus qu'actuellement, l'homme comprend que ça, le bâton!
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 19:23

Moi perso je suis royaliste alors! Arrow
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 19:24

à la base je parle de droit au sens large....

seth quand tu vois que dans de grandes ville que pour louer un appart on te demande tes relevés bancaires sur 6 mois et des déclarations d'assurances pour savoir si t'es pas malade...c quand meme la preuve que tout se mélange...
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 19:25

je suis daccord avec toi baku mais jaime pas les melanges.
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 19:25

baku a écrit:

un mec qu'a 50de QI il est pas a égalité avec un sur doué qu'a 170 de Qi sur un entretien d'embauche dans l'aéro-navale,ya trop de facteur culturel,sociaux et idéoligique qui rentre en compte et de plus en plus...le monde st ainsi fait ...si je me fais pécho avec 2g dans le sang et que je suis maire de la ville les mecs vont me laisser repartir...parce que j'ai du pouvoir et que si le mec y me balance y retrouvera jamais de taff...alors que si je suis ouvrier limite j'vais en prison...

C'est justement cet écueil que j'voulais éviter.
Et du coup j'renvoie la balle à Seth Gr avec son
Citation :
a mon avis il ne faut pas confondre égalite des droits et égalite biologique ou culturelle.
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 19:31

ya 2 siécle j'aurais été d'accord avec toi mais aujourdh'ui tout se mélange...

c'est évident que devant la justice un rmiste d'origine étrangére est pas a égalité avec un ministre influent dans la comunauté juive...

a ton avis le fichage des gens ça sert a quoi???

aujourdh'ui tout est traffic d'influence...lobbying,etc...des termes qui existant pas avant qui on changé le rapport entre les gens...
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 19:36

Perso je pense que c'est une utopie pour les memes raisons que Baku, par contre j'ai ri sur le "meme dans les pays communistes", enfin, un peu de bon sens quoi, un pays communiste ça n'a jamais existé! lol!
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 19:40

baku a écrit:
à la base je parle de droit au sens large....

seth quand tu vois que dans de grandes ville que pour louer un appart on te demande tes relevés bancaires sur 6 mois et des déclarations d'assurances pour savoir si t'es pas malade...c quand meme la preuve que tout se mélange...

Illégal. Et perso jamais vu.
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 19:43

ben moi j'ai vu ça à la télé sur paris...dans un reportage
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 19:44

ARSA>mmm j'pense pas qu'on parle de la même chose.

A mon échelle, en tant que moi, dans ma vie, mon expérience professionnelle, j'ai encore rien vécu qui m'ait fait changer d'avis sur le bienfondé de cet idéal d'égalité.

Je peux voir un truc qui me dégoute, je crierais comme toi à l'injustice, d'autant plus que l'idéal d'égalité me parait juste. Mais je reste sur ma position, et plus les situations d'injustices se répètent, plus je chérie la vision qui me parait la meilleure.

D'accord avec toi pour dire grossièrement que la nature ne nous a pas fait naitre égaux. Mais je trouve que l'humanité est bien la, dans la construction de cet idéal. La plus-value quoi.
Après, loin de la télé et des médias qui cultivent "notre savoir parler comme dans un bar", si je constate qu'un système génère ou accroit des inégalités et que j'ai un pouvoir dessus, je m'y attèle.
Quand Tapie touche X millions ou un autre 2 mois de sursis, tant mieux/pis pour eux.
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 19:46

Non mais attendez... Comment un handicapé serait à égalité avec un boxeur pro dans une baston, faudrait pas comparer l'incomparable, à part en filant un flingue au handicapé, je ne vois pas de solutions.

Donc dans ce genre de cas, la question ne se pose même pas.

Maintenant tu prends ce même handicapé, il a deux brouettes de diplômes et bein le boxeur peut s'accrocher pour avoir un job face à lui.
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 19:58

J'rebondis parce que j'y pense, l'égalité pour moi pourrait trouver sa limite dans la notion d' "affect".

Demain je suis propriétaire, après demain je loue mon appart ("elle est belle la vie"). 3 candidats qui présentent les même garanties, seulement l'un d'eux est mon ami/cousin/etc.
Et j'me dis qu'à plus grande échelle et par réaction en chaîne, on nage dans un truc plein d'injustices diverses, selon les points de vue.

Et la je bloque.
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 20:01

voila pourquoi c'est une utopie, a moins de nous débarasser de tout émotion, instinct,etc...et de raisonner seulement par raison ça ne sera jamais possible...Et virer tout ça, c'est virer ce qui fait de nous des humains...
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 20:21

égalité : * En mathématique, rapport entre deux grandeurs équivalentes. * En politique, Principe selon lequel tous les citoyens ont, les mêmes droits et les mêmes obligations. * Égalité juridique: principe selon lequel les mêmes lois s'appliquent à tous. * Égalité des chances: principe selon lequel non seulement tous doivent avoir les mêmes droits, mais encore réellement les mêmes possibilités de les faire valoir.


de quoi parlons nous?
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 20:33

EROPROD a écrit:
égalité : * En mathématique, rapport entre deux grandeurs équivalentes. * En politique, Principe selon lequel tous les citoyens ont, les mêmes droits et les mêmes obligations. * Égalité juridique: principe selon lequel les mêmes lois s'appliquent à tous. * Égalité des chances: principe selon lequel non seulement tous doivent avoir les mêmes droits, mais encore réellement les mêmes possibilités de les faire valoir.


de quoi parlons nous?

de celui ou c la merde le monde est horrible suicidons-nous...pour en arriver la tu peux mélanger quelques notions pas de soucis Wink
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 21:16

solstice a écrit:
voila pourquoi c'est une utopie, a moins de nous débarasser de tout émotion, instinct,etc...et de raisonner seulement par raison ça ne sera jamais possible...Et virer tout ça, c'est virer ce qui fait de nous des humains...

Voilà pourquoi le monde où tout serait régis par l'égalité me ferait chier.
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 21:25

heureusement, le monde est régit par la thune .... flower

l'égalité est une utopie, on est d'accord.
mais bon, ya quand meme des trucs qu font mal au cul,
quand tu vois le train de vie , la paye (et ses dérivés) , la retraite des sénateurs, des (certains) élus, des ministres, des députés (!!!) , ya de quoi gerber ta paye, non ?
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 21:36

J'ai une stat, une vraie !

350 000 personnes détiennent plus de cent mille milliards de dollars, c'est chouette l'égalite .

C'est aussi une utopie pour moi au passage...
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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 22:51

Seth Gr. a écrit:
a mon avis il ne faut pas confondre égalite des droits et égalite biologique ou culturelle.

l'égalité des droits, c la démocratie

l'égalité biologique, c le fascisme

l'égalité culturelle, c l'intégrisme

lol!

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MessagePosté: Mer 01 Oct 2008, 22:52

cheers
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