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MessagePosté: Mar 07 Fév 2012, 18:59

Intéressant cet article, ça parle du fondateur de l'ordre, et ça explique pourquoi il l'a crée (transvaluation des valeurs), et pourquoi il l'a rendu secret.


Dernière édition par Ekwa le Mar 06 Nov 2012, 13:04, édité 2 fois
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MessagePosté: Mar 07 Fév 2012, 20:18

cool
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MessagePosté: Mar 07 Fév 2012, 21:09

ça change tout !! les illuminatis vont changer le monde alors!!
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MessagePosté: Mar 07 Fév 2012, 22:40

Ekwa a écrit:
Intéressant cet article, ça parle du fondateur de l'ordre, et ça explique pourquoi il l'a crée (transvaluation des valeurs), et pourquoi il l'a rendu secret.

http://www.esoblogs.net/991/les-illuminati-un-peu-d-histoire/#respond

Le fondateur de l' ordre vivait avant 1789, où soufflait un vent d' anti-cléricalisme effectivement (Voltaire en chef de file) . Nietzsche a inventé le concept de transvaluation des valeurs dans les années 1850, et c' est effectivement une grosse critique du christianisme, mais différente de la critique de Voltaire (Nietzsche reproche à la religion de culpabiliser l' individu entre autre, Voltaire la croyance irraisonnée).

Juste pour dire que Nietzsche est un génie et qu' aucun Illuminati ne devrait se prévaloir de ses idées ( mais je chipote, en plus sur un commentaire, n' empêche qu' il y' a un anachronisme) :-)

Plus sérieusement je salue la tentative de ce site de présenter les Illuminatis comme des humanistes , c' est louable .
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MessagePosté: Mer 08 Fév 2012, 04:17

Haha, humanistes je sais pas, en tous cas subversifs... En fait c'que j'ai trouvé intéressant dans son article c'est la cohérence, comparer à d'autres trucs qu'on trouve sur la toile, remplis de raccourcis et d'invraisemblances, ou tout est mélangé (Illuminatis, Francs-Maçons, Skull & Bones, etc etc) ...

Sinon oui, il y a effectivement anachronisme, mais bon c'est pas comme si j'avais dit que Jésus se déplacait en 103 mvl :/

Et puis c'qu'on pourrait qualifier d'idéalisme athée, les idées d'opposition au "théisme", de renversement des valeurs religieuses admises, d'inversion du principe d'évaluation, etc, existaient avant que tonton Nietzsche écrive "L'Antéchrist"...

Mais c'est vrai que le concept "transvaluation des valeurs" est propre au courant de pensée Nietzschien, après Weishaupt n'avait certainement pas les mêmes raisons "éthiques" de vouloir renverser ou inverser le système de valeur que lui, mais les même désirs libertaires, c'est pour ça que j'ai repris cette expression ou notion^^


Dernière édition par Ekwa le Mer 22 Fév 2012, 15:57, édité 1 fois
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MessagePosté: Mer 08 Fév 2012, 09:31

Interressant le site.

Merci
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MessagePosté: Mer 08 Fév 2012, 11:29

Ca me fait beaucoup penser aux francs-maçons, même d' aujourd'hui.

Du coup ils ne me semblent pas athées mais juste déiste. Quoi qu' il en soi très remontés contre la religion.

C' est vrai qu' après ça c' est dur de les voir comme des complotistes apocalyptiques
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MessagePosté: Lun 20 Fév 2012, 14:38

Flokon a écrit:
Du coup ils ne me semblent pas athées mais juste déiste. Quoi qu' il en soi très remontés contre la religion.
Pourtant l'un des critères d'adhésion est de croire en un "dieu", d'où l'appellation : "l'architecte".
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MessagePosté: Lun 20 Fév 2012, 16:16

En fait j'crois qu'ils étaient parfois religieux, parfois non, pas seulement athées ou déistes, mais les deux... Formant un groupuscule prônant l'anticléricalisme, la libre pensée, comme l'a souligné Flokon...
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MessagePosté: Lun 20 Fév 2012, 16:32

C'est quoi exactement l'appellation dont tu parles Nelio ? Tu peux en dire plus ?
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MessagePosté: Lun 20 Fév 2012, 16:56

y parait que les illuminati brillent tellement la nuit que ça perturbe le cycle de reproduction des tortues géantes des galapagos, mais que fait la police??
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MessagePosté: Lun 20 Fév 2012, 17:51

@Ekwa : En vrai je parlais de franc-maçonnerie les choses se sont un peu mélangées dans ma tête. En gros chez les FM, pour y adhérer faut croire en une entité divine (qu'importe la religion, christianime, judaisme, buddhisme, islam, etc ...). Cette entité est appelé "l'architecte", c'est un peu le mot fédérateur pour ne pas citer l'entité de chacun.

@Arsa : t'as écouté Larusso feat Cypress Hill ? Poukwa ils font des choses comme ça ? =_=
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MessagePosté: Lun 20 Fév 2012, 18:18

Ah okay je vois, croire en l'être suprême, l'architecte. J'comprends mieux le sens maintenant, genre c'est le "créateur de l'univers". Mais ça dépend des loges chez les Francs-Maçons, non? Il me semble que chez certaines c'est obligatoire, chez d'autres c'est facultatif..
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MessagePosté: Lun 20 Fév 2012, 19:00

arsa a écrit:
y parait que les illuminati brillent tellement la nuit que ça perturbe le cycle de reproduction des tortues géantes des galapagos, mais que fait la police??

Hahaha, tu m'as tué !

Sinon j'tiens à préciser, j'ai ouvert ce topic en toute transparence, j'tente juste de trier l'information de la désinformation, j'voudrais pas tomber dans le piège de "on parle de tout mais de rien"..

Perso j'ai pas vraiment d'avis, enfin fondé, j'essaie juste de m'informer pour mieux comprendre les différents réseaux de lobbying qui peuvent influer sur les gouvernements nationaux et mondiaux tout en évitant les fantasmes actuels qui sont limite devenus des fonds de commerce^^
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MessagePosté: Lun 20 Fév 2012, 19:37

Moi j'avais trouver plein de video a ce sujet

voici la part 1 , (tu vas dans les video similaires pour trouver les parties suivantes.)

https://www.youtube.com/watch?v=Gb4a2oX0LwI
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MessagePosté: Lun 20 Fév 2012, 19:45

Nelio a écrit:
@Ekwa : En vrai je parlais de franc-maçonnerie les choses se sont un peu mélangées dans ma tête. En gros chez les FM, pour y adhérer faut croire en une entité divine (qu'importe la religion, christianime, judaisme, buddhisme, islam, etc ...). Cette entité est appelé "l'architecte", c'est un peu le mot fédérateur pour ne pas citer l'entité de chacun.
non du tout, il me semble que c'est beaucoup plus ouvert que ça, que tu peux ne croire en rien si ça te fait plaisir
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MessagePosté: Lun 20 Fév 2012, 20:16

Les francs-maçons sont pour la laïcité à ce que je sais
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MessagePosté: Lun 20 Fév 2012, 20:17

Exact Zenghi, c'est bien plus ouvert que ça les FM. Ils ont d'ailleurs pignon sur rue...
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MessagePosté: Lun 20 Fév 2012, 22:48

Moi j'aime bien avoir des pignons sur salade, c'est un d'mes péchés pignon albino



Okay okay, j'sors par l'arrière porte, rue pignon :/
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MessagePosté: Mar 21 Fév 2012, 00:12

Ekwa François?????
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MessagePosté: Mar 21 Fév 2012, 01:13

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MessagePosté: Mer 22 Fév 2012, 16:09

TEMA a écrit:
Moi j'avais trouver plein de video a ce sujet

voici la part 1 , (tu vas dans les video similaires pour trouver les parties suivantes.)

https://www.youtube.com/watch?v=Gb4a2oX0LwI

Voilà l'exemple type de vidéos et d'informations que j'essaie d'éviter à ce sujet, et dont je parlais juste avant ton post...

Pour moi ça ressemble plus à de la fantasmagorie qu'autre chose, et ça manque de cohérence...Y'a pleins de raccourcis tirés par les cheveux qui hypothètiquement associent des artistes à un présumé réseau d'illuminatis mais y'a rien de vraiment concret, j'ai un peu du mal à gober ça ^^

Après j'suis d'accord sur le fait qu'il y ait des sociétés secrètes et non secrètes qui oeuvrent pour une passation de pouvoirs orientée (lobbying), etc, mais j'pense qu'il faut faire gaffe aux extrapolations, aux interprétations et associations douteuses, etc..
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