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MessagePosté: Jeu 04 Aoû 2011, 22:26

baka-san[Ery Pay] a écrit:
c'est souvent le cas, chacun interprete une religion comme il veut
il est vrai que concernant l'islam le texte est en arabe et donc pour un musulman ne connaissant pas l'arabe c'est tres compliqué de bien l'interpreter,c'est deja difficiles pour des specialistes alors pour le musulman lambda.....d'ou le pb des livres sacrées traduit en francais,bien ce renseigner pour savoir quelle courant de pensée a traduit et edité le livre,en france par exemple beaucoup de maison d'edition sur la traduction du coran sont detenue par le courant wahabite.
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MessagePosté: Jeu 04 Aoû 2011, 22:51

baka-san[Ery Pay] a écrit:
c'est souvent le cas, chacun interprete une religion comme il veut

ok pour des petits details, mais bon la on parle d'un truc assez global, l'islam est completement derivé de l'ancien et du nouveau testament, les personnages de la bible on les retrouve dans le coran!
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MessagePosté: Jeu 04 Aoû 2011, 23:47

baka-san[Ery Pay] a écrit:
pour certains un islamiste est un croyant
poussé a l'extreme par ses convictions religieuses : arrff les pauvres ils se branlent trop le cerveau ^^'
un neo nazi reste un
abruti qui decharge sa haine sur les faibles rarement poussé par un
sentiment patriotique ou nationaliste : eux par-contre méritent le fouet

patriotique ou nationaliste ... arrrfff l'islam c'est exactement ça ... c'est idem & même pire
" comme ça pas de jaloux "
je vais pas faire un débat là dessus mais j'en pense pas moins ...
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MessagePosté: Ven 05 Aoû 2011, 01:22

Ozerock a écrit:


patriotique ou nationaliste ... arrrfff l'islam c'est exactement ça ... c'est idem & même pire
" comme ça pas de jaloux "
je vais pas faire un débat là dessus mais j'en pense pas moins ...


Oula mec c'est une critique de l'islamisme pas de l'islam qui est faite ici, dangereux amalgame que tu fais là,
aimer son pays, ce n'est pas être nationaliste
aimer sa religion, ce n'est pas etre extremiste
être de confession islamique, ce n'est PAS être islamiste mec !!!
attention à ce que tu dis; t'as le droit de penser ce que tu veux mais attentions aux raccourcis faciles
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MessagePosté: Ven 05 Aoû 2011, 09:49

Moi je dis que quand il n'y en a qu'un ca va...c'est quand il y en a plusieurs que ca pose des problemes...






Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow
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MessagePosté: Ven 05 Aoû 2011, 09:55

N'empeche faut faire gaffe avec ca les catholiques ont reussi a le faire en Italie et ils ont appelé cela le Vatican
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MessagePosté: Ven 05 Aoû 2011, 09:56

Un territoire enclavé en pleine italie avec les lois religieuses qui prime
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MessagePosté: Ven 05 Aoû 2011, 11:57

la jeunesse hitlerienne prend retraite en province italienne...


Punchline de MYSA...
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MessagePosté: Ven 05 Aoû 2011, 12:03

l'italie n'a pas créé le vatican, à la base le vatican existe depuis le moyen age, ça s'appelait l'état de rome et ça faisait la taille de la lazio toute entiere (voire plus) c'était les terres du pape puis petit a petit ça a fini par rétrécir jusqu'a n'être plus qu'une place; ce sont d'ailleurs les fascistes il me semble qui ont réduit ça en 1922 à ce tout petit état; donc à ne pas comparer avec cette histoire qui n'a rien à voir puis ce qu'on essaie d'y installer une zone de charia dans un pays dont ce n'est pas la confession religieuse majoritaire ni historique; par contre un exemple de taille c'est Israel; un état fondé dans une région du monde où l'islam domine et dont l'état est composé uniquement de gens de confession juive; et en plus dont le gouvernement à longtemps été d'extreme droite .....
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MessagePosté: Ven 05 Aoû 2011, 15:24

punaise y a pas un pauvre missile a balancer là !!!? ^^
bin !! wwwaaaiiiisssss xD


Dernière édition par Ozerock le Ven 05 Aoû 2011, 23:21, édité 2 fois
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MessagePosté: Ven 05 Aoû 2011, 17:52

pauvre type
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MessagePosté: Ven 05 Aoû 2011, 18:14

baka-san[Ery Pay] a écrit:
l'italie n'a pas créé le vatican, à la base le vatican existe depuis le moyen age, ça s'appelait l'état de rome et ça faisait la taille de la lazio toute entiere (voire plus) c'était les terres du pape puis petit a petit ça a fini par rétrécir jusqu'a n'être plus qu'une place; ce sont d'ailleurs les fascistes il me semble qui ont réduit ça en 1922 à ce tout petit état; donc à ne pas comparer avec cette histoire qui n'a rien à voir puis ce qu'on essaie d'y installer une zone de charia dans un pays dont ce n'est pas la confession religieuse majoritaire ni historique; par contre un exemple de taille c'est Israel; un état fondé dans une région du monde où l'islam domine et dont l'état est composé uniquement de gens de confession juive; et en plus dont le gouvernement à longtemps été d'extreme droite .....

Ok et bien merci pour ces précisions bien instructives Smile
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MessagePosté: Ven 05 Aoû 2011, 18:34

baka-san[Ery Pay] a écrit:
l'italie n'a pas créé le vatican, à la base le vatican existe depuis le moyen age, ça s'appelait l'état de rome et ça faisait la taille de la lazio toute entiere (voire plus) c'était les terres du pape puis petit a petit ça a fini par rétrécir jusqu'a n'être plus qu'une place; ce sont d'ailleurs les fascistes il me semble qui ont réduit ça en 1922 à ce tout petit état; donc à ne pas comparer avec cette histoire qui n'a rien à voir puis ce qu'on essaie d'y installer une zone de charia dans un pays dont ce n'est pas la confession religieuse majoritaire ni historique; par contre un exemple de taille c'est Israel; un état fondé dans une région du monde où l'islam domine et dont l'état est composé uniquement de gens de confession juive; et en plus dont le gouvernement à longtemps été d'extreme droite .....
baka israel n'est pas composé uniquement de gens de confession juive,prend l'exemple de jerusalem,cette ville est composé de plusieurs quartiers majoritairement arabes musulmans,il y a meme un quartier armenien,si l'etat d'israel n'eté composé uniquement de personnes de confession juive il n'y aurait pas de mosquée par exemple celle de jerusalem s'appelle al aqsa.
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MessagePosté: Ven 05 Aoû 2011, 19:04

oui lavérité; pas UNIQUEMENT mais à forte majorité, je pense qu'on doit dépasser les 80%
De plus c'est un état fondé sur le judaisme et pour les juifs; c'est assez étrange je trouve, mais attention je ne critique pas, je ne connais pas assez ce pays pour ça ...
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MessagePosté: Ven 05 Aoû 2011, 19:40

baka-san[Ery Pay] a écrit:
oui lavérité; pas UNIQUEMENT mais à forte majorité, je pense qu'on doit dépasser les 80%
De plus c'est un état fondé sur le judaisme et pour les juifs; c'est assez étrange je trouve, mais attention je ne critique pas, je ne connais pas assez ce pays pour ça ...
t'inquiete meme dans l'hypothese ou tu critique cela ne me pose aucun probleme ,des le moment ou le debat reste constructif ,moi meme je n'ai jamais éte en israel,j'ai parlé récemment a un juif de tel aviv en vacance ici ,pour avoir son opinion sur notre pays ect...pour lui la france et l'europe toute entiere ce tire une balle dans le pied avec une politique immigrationniste.
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MessagePosté: Ven 05 Aoû 2011, 19:49

lol en même temps je pense que là bas ils sont pas super ouverts niveau immigration
c'est délicat comme sujet l'immigration ..... presque autant que la religion lol
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MessagePosté: Ven 05 Aoû 2011, 20:09

baka-san[Ery Pay] a écrit:
lol en même temps je pense que là bas ils sont pas super ouverts niveau immigration
c'est délicat comme sujet l'immigration ..... presque autant que la religion lol
+1 mdr yep ta raison sur israel Smile
et d'un autre coté il faut savoir reconnaitre que le probleme qui ce pose en europe est bien un probleme d'immigration,une immigration massive qui n'est pas une immigration de "proximité"(religion,moeurs,coutumes,tres differentes )mais comme tu le dit si bien.......sujet delicat
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MessagePosté: Ven 05 Aoû 2011, 20:18

je pense que le probleme n'est pas l'immigration en elle meme; mais l'accueil; rien n'incite les gens à l'integration, on les regroupe en cité hlm; entre eux, donc pas besoin de s'integrer ou d'apprendre la langue du pays, niveau education les gamins sont regroupé dans des colleges en zep tout pourris (je sais de quoi je parle j'ai bossé trois ans en zep) avec des profs tout pourris, des directeurs tout pourris où ils sont vite poussés vers la sortie; parquer les gens, c'est pas une solution pour les inciter à s'integrer
je suis issue d'une famille d'immigrés italiens, à l'époque on a pas été accueillis les bras ouverts d'après les récits de mon arriere grand pere, mais on nous a pas parqué, c'est deja ça, et aujourd'hui on est intégrer sans pour autant renier notre héritage culturel
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MessagePosté: Ven 05 Aoû 2011, 20:50

baka-san[Ery Pay] a écrit:
je pense que le probleme n'est pas l'immigration en elle meme; mais l'accueil; rien n'incite les gens à l'integration, on les regroupe en cité hlm; entre eux, donc pas besoin de s'integrer ou d'apprendre la langue du pays, niveau education les gamins sont regroupé dans des colleges en zep tout pourris (je sais de quoi je parle j'ai bossé trois ans en zep) avec des profs tout pourris, des directeurs tout pourris où ils sont vite poussés vers la sortie; parquer les gens, c'est pas une solution pour les inciter à s'integrer
je suis issue d'une famille d'immigrés italiens, à l'époque on a pas été accueillis les bras ouverts d'après les récits de mon arriere grand pere, mais on nous a pas parqué, c'est deja ça, et aujourd'hui on est intégrer sans pour autant renier notre héritage culturel
les pays europeens ont presques tous eu des politiques d'integration differentes,regarde l'angleterre par exemple par rapport a la france ou les pays nordiques et le constat d'echec est le meme dans presque toute l'europe
,apres pour l'education,avant de voir le college faudrait aussi p 'etre que les parents ce remettent en causes ,moi suis desolé mais par exemple laissé trainer des gamins de 12.13ans dans les rues la nuit c'est du n'importe quoi,apres il y a egalement le pb de la justice francaise ,trop laxiste et qui fait perdre toute autorité aux parents,avant ct une bonne raclé et on pigé le truc ,mdr...apres je suis d'accord avec toi"parqué des gens ne facilite pas l'integration"mais le probleme est que quant la minorité devient majorité la il est evident que l'integration pose probleme..tower hamlet par exemple.
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MessagePosté: Ven 05 Aoû 2011, 21:32

J'suis d'accord avec toi,en parti, Ery,parce qu'effectivement l'acceuil laisse a désirer on va dire ça comme ça,le fait de parquer dans des cités les pauvres,les immigrés,etc...Avec ça le fait qu'il y ait un racisme pour la couleur de peau,les origines,l'endroit ou tu vis,ça n'encourage pas a l'intégration.Mais maintenant,le geste doit être fait aussi en sens inverse,j'veux dire comment s'intégrer ou se sentir bien la ou on est,si on fait pas un minimum d'effort ne serait ce que pour apprendre la langue,ou partager des choses avec l'autochtone.
Après y'a aussi le fait qu'ici la majorité de l'immigration française vient des pays du magreb,donc d'anciennes colonies,c'qui fait que par rapport a d'autres pays européens,y'a un rapport particulier a l'immigration,que ça soit de l'immigrant ou de l'acceuillant.Mais c'est clair que pour moi parquer les gens dans le même endroit depuis les années 60-70,en laissant ces lieux dans un relatif abandon,est un des noeuds du probleme.
Lavérité,tu parles d'un constat d'echec de l'immigration même dans les pays nordique,j'crois pourtant que ça se passe plutot bien au contraire a ce niveau dans ces pays la.Après j'suis d'accord avec toi sur un certain laxisme de la justice,ça aide pas non plus.
Après concernant l'éducation des parents,j'suis en parti d'accord avec toi,parce que oui c'est vrai que les parents devraient "restaurer" leur éducation,mais tu conviendra aussi quand même que quand tu habites ces même quartier,et peu importe ton origine,quand tu cumule les tafs de merde pour gagner 2€,et que tu rentre chez toi a pas d'heure,dur dur après pour faire respecter ton autorité quant a elever tes gamins.Quelle est la solution a c'niveau......J'aimerais bien la connaitre.
Tout ça c'est souvent la conséquence d'une conséquence qui elle même est la conséquence de quelque chose.
En mélant tout ça t'obtient c'que tu cite,l'exemple du quartier de Tower Hamlet,ou la minorité deviens la majorité,et tu t'rends compte que parquer les gens depuis des decennies dans l'même endroit,ça donne ce genre d'exemple désastreux.
tout ça pour dire qu'effectivement ça n'est jamais ou tout blanc ou tout noir,et que souvent c'est une situation qui s'mord la queue.
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MessagePosté: Ven 05 Aoû 2011, 22:08

Citation :
apres il y a egalement le pb de la justice francaise ,trop laxiste et qui fait perdre toute autorité aux parents

le vrai probléme de la justice viens pas de la justice mais des infrastructures , comment veux tu faire respecter des peines quand les prisons fr sont surpeuplés et que a ce sujet la france est souvent mis à l'amende par la cour europééne des droits de l'homme?? et que pour construire des prisons y faut de l'argent qu'on a pas.... c'est pour ça que pour les petits délits il ont décidé de pas faire appliqués les peines....
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MessagePosté: Sam 06 Aoû 2011, 12:44

Toujours cette histoire de chien qui se mord la queue.......
En même temps comme réponse ou sanction,y'a pas forcement que la prison non plus.
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MessagePosté: Sam 06 Aoû 2011, 15:03

C'est marrant ça , à vous lire la majorité d'entre vous semble penser que l'immigration est un problème ou pose problème. Vous êtes bizarres les gars... on est bien sur un forum de hiphop ? ou je me suis planté? on fait une compile pour collecter de l'argent pour ouvrir des prisons ? pour faire notre propre campagne d'autocollants ?
Je vois trop Marine passer en 2012 , si mm les lieux où devraient se manifester un minimum de résistance à la propagande ambiante sont infestés , c'est chaud!

Premier point l'immigration est loin d'être un problème , c'est ce qui permet à notre pays de prospérer , n'importe quel économiste le dirait, mm de droite. Certains iront mm jusqu'à dire que c'est une source importante de revenus pour notre pays.
Deuxième point : l'immigration que l'on connait vient effectivement d'anciennes colonies, et si certain immigrant considère que ce pays leur doit quelque chose , c'est bien le résultat d'une politique de colonisation abjecte et inhumaine . On récolte ce que l'on sème...
Problème de l'écriture de l'histoire par les vainqueurs , certains se sentent lésés...c'est humain et ça reste minoritaire .

Troisième point : les islamistes et les bones-head d'en face sont dans leur réalité intolérante, et c'est pas nouveaux. Les uns se servent des autres pour récupérer des voix et des militants , et la majorité est prise en tenaille... Pour l'angleterre j'imagine que les autorités de l'état auront leur mots à dire .

Les problèmes sont sociaux , c'est une question de choix d’investissement dans l'homme et son environnement plutôt que dans les paradis fiscaux, les belles voitures , la scharia ou l'idée d'une nation...
QQ proverbes qui fonctionnent tjrs en ce moment : diviser pour mieux régner , on entend l'arbre qui tombe mais pas la foret qui pousse.........

Merde les gars ! déconnez pas ! ne prenez pas votre carte au FN!!!!



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MessagePosté: Sam 06 Aoû 2011, 15:18

merci stighmath, c'est vrai qu'on lit des choses hallucinantes sur ce forum!
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MessagePosté: Sam 06 Aoû 2011, 16:11

STIGMATH a écrit:
C'est marrant ça , à vous lire la majorité d'entre vous semble penser que l'immigration est un problème ou pose problème. Vous êtes bizarres les gars... on est bien sur un forum de hiphop ? ou je me suis planté? on fait une compile pour collecter de l'argent pour ouvrir des prisons ? pour faire notre propre campagne d'autocollants ?
Je vois trop Marine passer en 2012 , si mm les lieux où devraient se manifester un minimum de résistance à la propagande ambiante sont infestés , c'est chaud!
pourquoi?on est cencé etre systematiquement immigrationniste si l'on est hip hop??je suis desolé on est tous passionnés par ce mouvement,mais si l'on devrait avoir tous la meme matrice de pensée, bah on ce ferait vite chier au si bien sur les forums que dans les lyrics.
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