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MessagePosté: Sam 08 Juin 2013, 01:20

on s'en fout que ca soit une boucle du moment que ca pete. Au contraire meme, une belle boucle ca sera toujours mieux que de la découpe toute pétée comme on en entend souvent.
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MessagePosté: Sam 08 Juin 2013, 01:51

hey yo!
moi je vous donne les chaines youtube sur lesquelles je train pour trouver des samples, 20 euros le lien par chaine!
affaire en or
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MessagePosté: Sam 08 Juin 2013, 01:55

pour votre débat, si on part du principe que le son est fait pour qu'un rappeur ou chanteur vient derrière, boucle ou pas boucle, le morceau a une seconde vie. maintenant on peut remettre en cause l'intégrité et le travail fourni par le beatmaker, mais au final, même une boucle sur 4 mesures, la faire sonner, la rendre "hip hop" ou autre ça demande déjà un peu de taff mine de rien

voila en gros, moi je pense qu'il faut pas perdre de vue que si c'est pour être rappé derrière ou quoi, ça prend une autre dimension
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MessagePosté: Sam 08 Juin 2013, 01:56

KLion a écrit:
on s'en fout que ca soit une boucle du moment que ca pete. Au contraire meme, une belle boucle ca sera toujours mieux que de la découpe toute pétée comme on en entend souvent.
et ça c'est archi-vrai. moi je découpe de moins en moins, je trouve que ça pète complètement la dynamique d'un morceau. mieux vaut 1 ou 2 bout de saple bien agencés qu'un milliard de slices foutu n'importe comment
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MessagePosté: Sam 08 Juin 2013, 02:05

allez un petit exemple d'un morceau que je trouve réussi, alors que là le père harry fraud il s'est même pas fait chier à ajouter des drums. mais bon le morceau original défonce tellement que ça aurait domage de cut ce truc. après d'accord sa part de taff est minime, mais s'il avait pas déniché la boucle, jamais les mecs auraient posé dessus

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-elTIJONFJE

http://www.youtube.com/watch?v=x8BiV0OAIRk
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MessagePosté: Sam 08 Juin 2013, 02:11

d'ailleurs le nouveau son de action bronson produit par harry fraud sorti aujourd'hui déboite sévèrement:

http://pitchfork.com/news/51075-listen-action-bronson-and-wiz-khalifa-the-rockers/
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MessagePosté: Sam 08 Juin 2013, 02:28

Ça tue!
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MessagePosté: Sam 08 Juin 2013, 02:28

Zenghi a écrit:
pour votre débat, si on part du principe que le son est fait pour qu'un rappeur ou chanteur vient derrière, boucle ou pas boucle, le morceau a une seconde vie. maintenant on peut remettre en cause l'intégrité et le travail fourni par le beatmaker, mais au final, même une boucle sur 4 mesures, la faire sonner, la rendre "hip hop" ou autre ça demande déjà un peu de taff mine de rien

voila en gros, moi je pense qu'il faut pas perdre de vue que si c'est pour être rappé derrière ou quoi, ça prend une autre dimension
-Bien entendu, mais dans ce cas c'est le mc qui fait le taff! Et oui "hip-hopisé" un sample demande un peu de taff, mais pour moi c'est loin d'être un art... C'est un peu trop facile à mon goût...

Je ne serais jamais satisfait en faisant des beats monoboucle, joué par un (des) autre(s) musicien(s)... je serais vraiment frustré en faisant cela... Ca doit etre une question de point de vue de nouveau !
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MessagePosté: Sam 08 Juin 2013, 11:34

Qui est arrivé avant? L'oeuf ou la poule?^^

Debat sans reponse!
J'suis ok pour dire que ca reste "simple" à utiliser un sample de 4 mesures, par contre chacun peu y apporter sa touche perso. Et ce avec quasi rien! Vous prenez l'exemple de "voyages" de Polnaref, j'ai utilisé ce sample aussi, en connaissance de cause. Mon resultat reste different de ce qu'il y a eu de fait dessus.

Si on enleve de tout les classics hip-hop les morceaux utilisant un sample de 2 ou 4 mesures, ils y en a un paquet qui vont sauter.

Pour moi, faut varier les plaisirs! Sample monoboucle, sample re-arrangé, compo, sel-poivre...
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MessagePosté: Sam 08 Juin 2013, 11:43

Adamant a écrit:

-Bien entendu, mais dans ce cas c'est le mc qui fait le taff! Et oui "hip-hopisé" un sample demande un peu de taff, mais pour moi c'est loin d'être un art... C'est un peu trop facile à mon goût...

Je ne serais jamais satisfait en faisant des beats monoboucle, joué par un (des) autre(s) musicien(s)... je serais vraiment frustré en faisant cela... Ca doit etre une question de point de vue de nouveau !

si on fait ca c'est parce que c'est facile justement, c'est un peu le principe, on est pas des musiciens.
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MessagePosté: Sam 08 Juin 2013, 16:19

pour repondre a adamant

je suis pas du tout d'accord avec le truc de 4 mesure = plagiat

moi j'ai aucune honte a faire ça ... je pense qu'il faut pas mettre tout le monde dans le même panier
ta deux sorte de type dans le sampling

ta ceux qui aime la musique , qui ont un profond respect pour ceux qu'il sample

et ceux qui n'en ont rien a foutre , qui n'ont pas réellement de respect

pour moi le sample , c'est une forme d'éxpression musical , a travers le sampling , tu peut exprimé tes gouts musicaux et ton approche de la musique , etc
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MessagePosté: Dim 16 Juin 2013, 12:54

la boucle faut pas oublier que c'est un des trucs de base du hip hop

sample 4 mesures, breakbeat... le premier album de ntm est essentiellement foutu comme ça et il calque sa chatte
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MessagePosté: Dim 16 Juin 2013, 14:02

Oui bien sûr, je l'ai dit aussi.

Mais le hip hop évolue... A la base ils faisaient ça par ce que les moyens étaient limités. Ils avaient les platines des parents, seulement ça, pas d’instruments, pas de vst, pas d'ordinateur super puissant, pas d'internet pour apprendre.... 

Aujourd'hui c'est différent, on a les possibilités de composer soi même ses beats, on peut faire des trucs de malades avec des samples, on est pas limité par la technique... 

La base du hip hop, dans toutes ses branches, c'est aussi le dépassement de soi. Essayer d'aller toujours plus haut, de faire une meilleur prestation que la dernière fois. Et donc de mon point de vue, de ne pas se satisfaire d'une grosse boucle + drums et de se contenter de ça.
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MessagePosté: Dim 16 Juin 2013, 16:49

moi je vois le sampling comme une transformation du truc de base.
mais si tu cut trop le truc tu perds tout le charme du sampling, et puis même rythmiquement, trop de slices ça peut être vite foireux

et puis sans dénigrer ce qu'on fait, le beatmaker il fait juste un support pour le rappeur. après on peut parler d'alchimie, de porté artistique, et on peut aussi branler des mouches. mais même si le beat fait partie du morceau, c'est vraiment le rappeur qui lui donne la touche finale et qui le fait vivre. donc après, que tu fasses un truc super complexe en 40 pistes ou que tu tapes une boucle/ basse / breakbeat en 3 pistes, ça change pas grand chose si le morceau finale pète. le reste c'est que de l'égo ou du snobisme.
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MessagePosté: Dim 16 Juin 2013, 20:01

Zenghi a écrit:
et puis sans dénigrer ce qu'on fait, le beatmaker il fait juste un support pour le rappeur. après on peut parler d'alchimie, de porté artistique, et on peut aussi branler des mouches. mais même si le beat fait partie du morceau, c'est vraiment le rappeur qui lui donne la touche finale et qui le fait vivre. donc après, que tu fasses un truc super complexe en 40 pistes ou que tu tapes une boucle/ basse / breakbeat en 3 pistes, ça change pas grand chose si le morceau finale pète. le reste c'est que de l'égo ou du snobisme.

Bah je trouve que de ce coté là aussi le beatmaking à évoluer... C'est devenu une branche à part entière du hip hop. Le courant abstract hip hop par exemple, pas besoin de mc... Mais ce sont généralement des morceaux très complexe.

Tu as raison tant que le morceau pète, c'est le principal. Je pense juste que même entant que "sampleur", il y a tout de même une certaine éthique à  avoir. On a beau parler de respect de la musqique, je suis pas sûr que ceux que l'on sample soit content d'entendre ce qu'on fait de leur composition....
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MessagePosté: Lun 17 Juin 2013, 15:23

quand dr dre sample aznavour sur  "what's the difference", on a un des plus grand classique du rap, et la on a le coté boucle a peine retouchée, le rajout de drums qui claquent et de la sirene qui te parfume l'ambiance de l'ensemble

derrière chaque beat, que ça soit de la boucle, de la compo ou ce qu'on veut, si y'a pas un mec qui a de bonnes idées, ça donnera de la scheiss

j'me souvient deja avoir eu ce genre de propos sur audiofanzine y'a 10 ans, ça rajeunit pas!
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MessagePosté: Lun 17 Juin 2013, 16:16

Ca c'est vrai Smile

Bon , il est vrai que Aznavour a été vraiment mais alors vraiment insensible à ce qu'avait fait Dr Dre de son intro ... je crois bien que ça lui a couté un bras ....   Wink

On revient là encore sur le sujet des droits toussa toussa bien et , a mon humble avis , Aznavour ( ainsi que tout ceux qui défendent bec et ongles leur " prétendu " bien mais là encore , grande question philosophique sur le "prix" d'une oeuvre de l'esprit ... ) , sa seule préoccupation c'est que le cabinet d'avocats qu'il paie tout les mois lui soit rentable : je suis pété que j'en peux plus mais j'en veux plus quitte a pas savoir qu'en foutre ...

Tu ponds un truc , peu importe que ce soit de la création pure ou bien du only samples , pour moi c'est a tout le monde dés lors que tu le proposes ... Si vous croyez dur comme fer que le succés est une fin en soi et que l'argent est l'étalon qui mesure celui ci , vous vous fourrez le doigt dans l'oeil car vous  faites seulement le jeu de ceux qui en profitent vraiment ... Le bizness n'est qu'une façon de faire croire au gens que c'est la seule alternative possible , le salut , surtout dans le domaine artistique dans le sens large du terme .

J'hallucine quand je vois des gamins de 18 piges dire je quitte tout pour faire producteur au States : l'archétype du branleur ignare qui matte trop la téloche et dépend entierement du systéme dans ses choix et ses décisions  . Si encore c'était l'expression d'une passion et surtout de quelquechose d'ancré en soi , au plus profond , comme étant une évidence ...mais c'est pas le cas du tout pour ce genre de délire à la con ...
Que s'est il passé pour qu'on dénote une telle absence de remise en question ?

Et aprés ça va etre quoi quand ça marchera pas ? Vous etes tous des nazes , vous m'avez pas aidé ?

"tain le lavage de cerveau ... en plus , Kalisii , tu réponds style :" rien a battre , je garde ma bonne humeur et ma motiv' , ils verront bien ..." .

Avant de penser à profiter des fruits de ta prétendue passion , vis là déja pleinement et sereinement et fais en profiter les autres .
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MessagePosté: Lun 17 Juin 2013, 16:35

laisse les gamin vivre leur rêve pépé  Laughing
regarde Get Large par example


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MessagePosté: Aujourd'hui à 14:49

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