Forum :: La boîte à outil du beatmaker :: NI Maschine, Motu BPM, Geist/Guru et les autresPartagez | 
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MessagePosté: Mer 01 Juin 2011, 03:10

Les pads sont bons je trouve. Après, ça fait bien longtemps que j'ai plu touché de MPC (j'avais un roland sp y'a longtemps et j'ai eu une mpc2000 le temps d'une semaine... les deux m'ont soulé rapidement en terme de workflow donc, j'étais retourner sur ordi)... ça remonte... et puis c'est aussi assez subjectif le touché et les préférences. Le mieux serait de pouvoir tester le truc chez un bonhomme ou dans un magasin avant d'acheter car tous les avis du monde ne peuvent pas garantir qu'un produit va plaire. Si c'est juste une question de touché pour les pads et de jauger la robustesse du hardware, la plupart des magasins de zic sur le net (thomann, musicstore...) proposent une période "satisfait ou remboursé". Attention juste à ne pas utiliser et enregistrer la licence du soft ce qui rendrait le truc non remboursable.

Sinon, pour les prix et config, on peut vraiment avoir tous les prix. Si on pousse le truc, on peu prendre un reaper ou un ardour pour presque rien comme daw, un idrums pour 50 balles ou un phatmatik pour 100 balles et un mpd18 pour 100 balles, voire un clavier midi avec lequel on peut taper des beat ou composer aussi. Tout est faisable. Et si on a le temps et qu'on connaît bien sa config, on peut faire la même chose qu'avec des config plus chères au final. Après, tout dépend de la manière de taf qu'on a, de l'ergonomie qu'on recherche... Y'en a pour tous les goûts.


Dernière édition par waam le Mer 01 Juin 2011, 19:38, édité 1 fois
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MessagePosté: Mer 01 Juin 2011, 18:58

Un petit comparatif, trouvé sur un autre forum, d'un mec qui a utilisé MPC, Maschine et Geist + controleur.

Il dit que les pads de Maschine sont excellent (peut être mieux que ce d'une mpc)

Citation :
MPC: le gros kiff pendant pas mal de temps, 60 et
3000 squattées à mes débuts chez un pote, puis passage à la 2000 pour
driver des S950. Workflow/concept donc que j'apprécie fortement depuis
pas mal de temps maintenant. Gros moins pour moi, le temps à préparer
tes programm, classer tes samples, les uploader dans les machines...Même
avec HDD à la fin je n'en pouvais plus...

En parralelle à ça mon premier "softSampler" (après les tracker type
fastracker), sous windows 3.1 était celui fourni par Guillemot sur sa
carte MaxiStudio, donc en fait plutôt hardware, car tu stockis les
samples direct sur la carte son, si tu y avais rajouté de la ram. On m'a
fait vite gouter à Gigasampler, et là pffffiouuuu le délire, non
seulement le soft avait un "son", et avec le streaming depuis HD
(fallait du scsi pour que ça assure) te permettait de caler un accapella
entier juste sur une seule note le truc de ouf!!!!(putain je m'éloigne
là, mais fils du sample je suis, fils du sample je resterai :smiley
chinois qui salue: ), bref petit à petit je commençai à me convaincre
que les sampleurs hardware et moi allions vite nous séparer...Mais que
néni, derière Gigasampler qu'est il venu??? Bah à part le retro as1 qui
lui aussi envoyait du lourd au niveau son, rien queudal, ya Steinberg
qui a tenté une entrée avec Halion, mais bof... J'ai pas accroché
Gigastudio non plus après gigasampler, donc suis resté fidel à ma mpc et
mes S950 en goutant à quelques EMU d'entrée de gamme qui avaient quand
même des filtres "un peu" mieux que chez AKaï (même si celui du S950 est
assez sympatik)...En fait je me suis réconcilié avec les softsampler
avec l'arriver de DirectWave (je crois, mais je ne suis plus certain du
nom) développé par Arguru (paix à son âme), qui était pour moi un début
de vrai sampleur, il n'était pas juste un lecteur de sample, mais te
permettait de charger un VSTi dedans et de créer automatiquement une
bank de sample avec le nombre de layer que tu souhaites et la précision
des notes, assez bluffant, d'ailleurs j'hallucine qu'aucun autre n'en ai
repris le concept! et voilà je reviens dans le vif du sujet: un pote
m'a un peu pris la tête pour que je me force à apprivoiser Guru, j'ai
tenté quelques temps et ai vite laissé tombé, je n'était pas convaincu
par le sliceur automatique, bref je suis passé à autre chose...Puis un
jour, merde je me suis dit que je n'avais pas du le prendre par le bon
bout, et je m'y suis remis: et là le choc, comment n'avais-je pas pu en
tomber amoureux avant!



Ce qui fait que j'ai acheté Geist: l'historique de Guru... Hyper souple,
hyper puissant, et encore plus précis qu'une MPC pour gérer le groove,
je ne me rappelle plus exactement des chiffres, mais j'crois que tu
atteints du 900ppc à vérifier. Et surtout le suivi du produit: une
communauté à dimension humaine, et toujours des réponses à tes questions
par les éditeurs. Pareil tu montes un post sur le forum avec genre:
future features: tout le monde se défoule, et en parallèle FXpansion te
disent ce qu'ils rajoutent à leur todolist. Donc des évolutions de
produits régulières (pas à tot et à travers non plus), avec en plus
régulièrement des banques de sons pas crado du tout en free (GoldBaby
deadmau5 yeah yeah...). Et Geist à l'air de combler pas mal de manque de
Guru, par contre dis toi bien que c'est un produit très récent, dont le
code à été entièrement ré écrit (Guru était co écris avec les gars de
chez Devine Machine je crois), et donc souffre de quelques bugs de
jeunesse que je t'invite à aller lire ici:

http://www.fxpansion.com/forum/viewtopic.php?t=7574797 , mais pour moi c'est maintenant le couteau Suisse du sample, l'arrivée du time strech et du mode song waouuuuuhhhhh....



- Avant de passer par la case Geist, j'avais investit dans Maschine.
Même si je l'ai revendu, c'est un produit que je surkiffe aussi (surtout
que la prochaine version tu pourras charger direct des vst/i dedans
pfffff la claque. Le controlleur est vraiment de très bonne facture, et
les pads vraiment mortels, je dirais que les préfère même à ceux de chez
Akaï. Le soft est passé par différente phase, mais est maintenant
très/trop complet. L'interface s'améliore avec le temps, mais je trouve
l'ergonomie moins bien pensée que chez FXpansion. Autre chose, le temps
de chargement des kits est beaucoup moins rapide que sur Guru/geist. Tu
as tout un panel d'FX et de routage disponibles. Le plus gros avantage
et pas des moindres est que tu peux bosser dessus pendant des heures
sans avoir besoin de regarder ou d'intervenir sur ton ordinateur, la
fonction sampling est sympatique (tu peux même sampler du youtube et
autres vu que tu fais ça avec ta carte son), par contre je trouve la
gestion des preset et programm plus relou. Le truc qui fait, je pense( à
part le fait que j'étais en chien de thunes aussi) que je m'en suis
séparé, c'est qu'au final je m'en servais pas plus que de mes mpc sur la
fin, même si tu peux t'en servir sans le controllo, là Geist et Guru le
surpassent en créativité/productivité/simplicité...Maschine je le vois
plus en DAW, en standalone pour les gens qui ne bossent qu'avec du
sample, et pas super adapté en mode plugin (mme si le drag 'n' drop midi
et audio est impressionant)...

Voilà mon point de vu (en ayant volontairement retracé mon parcours
sampler, histoire que tu vois plus ma philosophie et le fait que je ne
suis parti prenante en aucun cas, j'ai kiffé tous ces produits),
effectivement mon avis serait de te conseiller Geist plutot que Maschine
par rapport à tes demandes. Le point que je n'ai pas testé avec Geist
encore et qui fait parti de tes questions: le midi out, je vais essayer
de tester ça rapidos de toute manière ca m'interresse, sur Maschine il
était assez light pour ce que je m'en souviens mais me suffisait
largement pour balancer des notes dans mes synthés)....


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MessagePosté: Mer 01 Juin 2011, 19:19

cool ton post Yuroz !!

je me tâtait a me prendre Geist pour palier a mon défaut de ram sur ma 2000xl, ton truc ma convaincu !!
je m'en vais de ce pas chercher dans mes bonne adresse la possibilité de le tester!!

merci!
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MessagePosté: Mer 01 Juin 2011, 20:03

Je l'ai déjà depuis quelques temps perso je l'ai pas trop utilisé (pas de controleur, faudrait que j'essai avec les pads de la mpc).

En tout cas ca se rapproche vraiment d'une mpc virtuelle!
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MessagePosté: Mer 01 Juin 2011, 20:09

Je change le nom du topic pour l'élargir à tous les sampleurs "soft" / mpc virtuelles.

Pour Geist, la demo est téléchargeable sur le site. C'est ça qui est bien avec fxpansion... ils laissent les gens tester.
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MessagePosté: Mer 01 Juin 2011, 21:19

Sick Yuroz a écrit:
Je l'ai déjà depuis quelques temps perso je l'ai pas trop utilisé (pas de controleur, faudrait que j'essai avec les pads de la mpc).

En tout cas ca se rapproche vraiment d'une mpc virtuelle!

wé c'est ce que je cherche en faite, pour le moment pas les moyen de la réparé ma chere mpc, donc 2fois sur 3 j'ai une mpd avec des pad 2000xl lool, geist devrait me satisfaire!!


@waam, bon titre lol, tu sais si BPM tourne sur seven, j'ai trouver qu'une version Mac os? sinon wé je vais me prendre la démo, ou mieux, la pèche s'annonce bonne la.
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MessagePosté: Mer 01 Juin 2011, 21:37

Pour BPM, oui, y a une version seven :

Citation :
Plug-in formats
MAS
AU
RTAS
VST
standalone application

Operating Systems
Mac OS X - v10.4, v10.5, or v10.6
Windows - 7, Vista, or XP; 32 or 64 bit

Sinon, pour geist, il est bon aussi le truc ! Je l'avais test après guru.

Perso, Geist ne me convient pas de prime abord, mais il a tout ce qu'il faut à partir du moment où on adhère à l'interface...

Pour choisir, pour ma part, j'ai répertorié toutes les "tâches" que je fais systématiquement quand je fais un beat, et j'ai essayé de les faire dans chacun des softs ou hard que j'ai testé. Après, on penche naturellement vers la solution (que ça soit soft ou mpc...) avec laquelle on se sent le mieux et avec laquelle on fait ce qu'on a à faire le plus vite et de la manière la plus agréable.


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MessagePosté: Mer 01 Juin 2011, 21:48

Citation :
Pour choisir, pour ma part, j'ai répertorié toutes les "tâches" que je fais systématiquement quand je fais un beat, et j'ai essayé de les faire dans chacun des softs ou hard que j'ai testé. Après, on penche naturellement vers la solution

AHH Wé ,pas con comme mode de comparaison !!

je vais me faire ma liste des que j'ai 5mn
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MessagePosté: Mer 01 Juin 2011, 23:15

finalement je suis déçu pas geist au 1er abord !!

déjà faut que je crée un nouveau programme drum pour que mes pads soit dans l'ordre! la je pige pas pourquoi tous est mélanger,
enfin c'est pas grave sa, après, bah enfait j'ai pas pousser tres loin, mais j'ai pas besoin du séquenceur du soft vu que celui de ma mpc marche nikel,
j'ai pas test les édition de sample, ce qui va p'ete me faire changer d'avis,
mais si c'est juste pour déclencher mes drum et sample, Battery3 que je cornai très bien me suffi pour contourner ma Ram HS, sans le plaizir de sampler avec ma bécane...
je vais approfondir, mais finalement moi je veut pas d'une MPD lol, j'aime le petit écran de ma MPC et tourner des heure ma molette lol

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MessagePosté: Mer 01 Juin 2011, 23:17

Regarde sur youtube, il me semble qu'il y a des tutos. Sinon t'as le manuel en pdf.

Mais sinon le fait de séquencer avec la mpc c'est pas con, faudra que j'essai.
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MessagePosté: Jeu 02 Juin 2011, 01:14

Sick Yuroz a écrit:


Mais sinon le fait de séquencer avec la mpc c'est pas con, faudra que j'essai.

sa je le fait tout le tps! et plus besoin des sorti séparé! un cable midi et basta! mais bon c'est pare ce que ma mpc est a moitier en panne sa
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MessagePosté: Jeu 02 Juin 2011, 23:49

Bon j'ai commandé Maschine, j'ai pas résisté à l'envi de tester l'truc. J'vous ferais un comparatif Maschine/MPC OS JJXL.
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MessagePosté: Ven 03 Juin 2011, 02:20

balezz ^^
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MessagePosté: Ven 03 Juin 2011, 11:43

Sick Yuroz a écrit:
Bon j'ai commandé Maschine, j'ai pas résisté à l'envi de tester l'truc. J'vous ferais un comparatif Maschine/MPC OS JJXL.

Classe ! T'as commandé sur le net ?

Essaye peut-être de trouver une demo du soft (je sais pas si elle existe) ou bien le soft sur le net, histoire de ne pas utiliser la licence et de pouvoir te faire rembourser si le truc ne te convient pas.

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MessagePosté: Ven 03 Juin 2011, 12:15

wep, Classe en effet !!!

moi je suis curieux d'avoir ton comparatif dans quelque semaine, quand t'aura roder le truc !!

car je pense d'ici 1 ans m'acheter soit une 2500se/(5000 si la chance est la),

mais si toi qui connais bien la MPC, tu est convaincu par la Maschine,
faudra que je songe sérieusement a étudier cette possibilités!!
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MessagePosté: Ven 03 Juin 2011, 13:06

Ouais j'ai commander sur le net, sur Thomann.

J'vais essayer de trouver un warez du soft ouais, pas de démo de dispo sur le site de Native Instrument en tout cas.

Sinon je verrais si il y a moyen d'utiliser le soft pendant une période d'essai, sans avoir à s'enregistrer, mais j'y crois pas trop.

Yes Hypha! Par contre je peux déjà te dire qu'entre une 2500 et une 5000 je prendrais la 2500 avec l'os jj xl ^^, enfin c'est un autre sujet.
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MessagePosté: Ven 03 Juin 2011, 13:42

Sick Yuroz a écrit:
Bon j'ai commandé Maschine, j'ai pas résisté à l'envi de tester l'truc. J'vous ferais un comparatif Maschine/MPC OS JJXL.

BOOOOOOOOOOOOM ! cheers
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MessagePosté: Ven 03 Juin 2011, 13:54

Sick Yuroz a écrit:
Par contre je peux déjà te dire qu'entre une 2500 et une 5000 je prendrais la 2500 avec l'os jj xl ^^, enfin c'est un autre sujet.

wé la 5000 c'est si mon biz de cacahette marche bien, je me fait vraiment plaizir, sinon une 2500 avec le bon OS sa devrai m'aller!!
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MessagePosté: Ven 03 Juin 2011, 14:28

go audioz(.)info tu trouveras le soft ce qui te permettras de testé et pouvoir renvoyé si ca te dis pas
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MessagePosté: Ven 03 Juin 2011, 15:25

Moi je suis encore sur Guru et c'est entre autre ce logiciel qui m'a fait revendre ma mv 8800. J'ai jamais testé BPM et Maschine mais j'ai vu pas mal de vidéo sur maschine.

Au final, ce qui m'a plus pour Guru c'est que j'ai regardé une vidéo sur MJ Tutorial et c'était réglé. Simple, intuitif, créatif c'est ce que je privilégie quand je produis. Je suis sur logic pour les mêmes raisons donc je voyais pas trop l'intérêt de m'encombrer d'un soft lourd qui allait nécessitait un apprentissage plus important.

Gheist j'ai pas encore testé mais si c'est une amélioration de Guru j'ai hate de voir ça.
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MessagePosté: Sam 04 Juin 2011, 13:32

yo, les utilisateur de Maschine !

Citation :
LES NOUVEAUTES DE MASCHINE 1.6

Hôte plug-ins VST et AU

MASCHINE peut désormais héberger les plug-ins VST® or Audio Units™ de Native Instruments ou de tout autre éditeur tierce partie. VST® or Audio Units™. Toute combinaison est même possible, comme par exemple pour les possesseurs de KOMPLETE 7, MASSIVE* dans le Slot 1, et GUITAR RIG* dans le Slot 2. L'édition est possible sur le contrôleur, les paramètres étant automatiquement affectés aux boutons de MASCHINE.
source NI

et sa c'est beau!!
mes preset de plugin, genre mes kit drum de battrery3 direct en 2 secondes, et tout le reste...

et donc je confirme que le soft marche sans le controleur Officiel, y a un "Controller Editor" inclue dans le dvd, donc t'a la map des midiCC et par conséquent tu gère pas mal de fonction, enfin sa veau pas la vrai Mashine avec ses 2 écrans mais pour les gens qui veule tester c''est cool.

moi je le fait marcher avec mon Axiom 49 pour ce qui est potar , et mes pads MPC, avec mes 16 caneau Device pour les 16 "pistes du groupe A" enfin j'en suis qu'au début de mes découverte, mais déja guru/geist pour moi c'est derrière

MPD, Clavier Maitre ou tous autre controleur MIDI c'est OK !!!
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Messages : 72
MessagePosté: Sam 04 Juin 2011, 13:43

ouai la 1.6 c'est dope !

6-Heaven : t'as pas aimé ultrabeat ?
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MessagePosté: Sam 04 Juin 2011, 15:41

waam a écrit:
Je test le truc là, c'est vraiment sympa.

J'ai trouvé une combine sur le net pour sampler tout ce qui vient de l'ordi directement dans Maschine (internet, itunes, vlc et autres player de son ou video, etc...). Ça devient tellement moins casse-tête de sampler : grâce au petit logiciel que j'ai pécho, juste à faire jouer un son sur deezer/youtube ou un flac dans un bon player, et appuyer sur REC dans maschine et ça sample en interne, sans carte son.

Le truc était expliqué sur des forums et se fait avec un petit logiciel (soundflower sur Mac). Les explications n'étaient présentes que pour Maschine en standalone. J'ai un peu poussé le délire pour pouvoir sampler en interne depuis le plug Maschine dans Logic (et pas seulement le standalone). Ca fait vraiment gagner du temps. Au lieu de capturer d'abord le son, puis de l'importer... le rec/sampling se fait direct et sans carte son externe.



waam a écrit:
Bon bah d'après ce que je lis ici et là, ça parait pas aussi simple avec Maschine (stand-alone ou plug) qu'avec un daw quelconque pour sampler des sources internes du pc, que ça soit sur windows ou mac (avec la condition de ne pas utiliser de carte son externe). Donc les combines restent d'actualité. Si l'un d'entre vous arrive à choper et tester ça avec Maschine (stand alone et en plugin), je veux bien savoir comme il fait sous windows, comme ça je pourrais compléter le mini tuto que je fais en ajoutant les manips windows aux manips mac.

okok donc éfectivement, t'as raison, (comme toujour ou tres souvent???)
sous widows (seven dans mon cas) sans carte son, je n'arrive pas a sampler Deezer directement la.
aucune entrée n'est dispo, avec les drivers asioAll V2 ou ceux de ma carte mere/sons !!

je cherche de mon coter le meme genre de combine que t'as pour Mac, je te dirai si je trouve pour ton tuto Mac/win>Maschine
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MessagePosté: Sam 04 Juin 2011, 16:44

@hoo kn up : Comme drum machine, ultrabeat, c'est de la bombe. Mais ce n'est pas un sampleur, donc ça ne remplace pas une "mpc virtuelle".

@Hypha Side : Oui, n'hésites pas à me dire si tu trouves un trucs pour sampler en interne sur windows.
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MessagePosté: Sam 04 Juin 2011, 16:50

waam a écrit:


@Hypha Side : Oui, n'hésites pas à me dire si tu trouves un trucs pour sampler en interne sur windows.

Moi la seule solution valable et fiable que j'ai trouvé (après avoir testé total recorder et toute la clique) c'est wondershare stream recorder. ça marche nikel mais faut débourser un petit 20$ si ma mémoire est bonne. En tout cas ça vaut le coup.
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MessagePosté: Aujourd'hui à 20:41

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